[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook dat ander voorbeeld snijdt geen hout, daar de ouderlijke macht niet betekent dat men een kind mag laten doodbloeden. Ik raad u toch aan even na te gaan wat "ouderlijke macht" betekent.

Volgens bepaalde religies wel.
Er zijn zelfs religies die hermafrodieten op één kamp sturen, weg uit het zicht van de maatschappij.
Er zijn er die homo's stenigen, zelfs hun eigen zoon.
Nu wordt het al te dikwijls door de vingers gezien omdat wij dat "aanvaarden" in verschillende culturen.
Maar in een moderne maatschappij als dit is een secularisme toch gewenst?
Ik heb ook mijn mening, en mijn geloof, maar nooit voor één seconde zou ik dat opdringen aan mijn kinderen of ze veroordelen als ze een ander pad zouden kiezen.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er staat natuurlijk niet letterlijk in het artikel dat Léonard alle dames die een abortus lieten uitvoeren, in de gevangenis wil laten gooien.

De beruchte abortuswet, wiens 25° verjaardag nu gevierd wordt, hield in dat de wettelijke abortus uit het strafrecht gelicht werd.
Eender wie die tegen de legalisatie van abortus is, wil abortus in het strafrecht.

Eieren of jong, denk ik zo.

.

De kerken staan te koop ..... ze kunnen nog hun kerken niet vullen laat staan....

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Bent u zeker dat u stiekem niet voor abortus bent? Waarom is ongewenst moeder zijn zo veel slechter dan moord?

Het is moeilijk te discussiëren met u.
Ik heb nooit beweerd wat u daar schrijft; en nog erger, wat u daar schrijft houdt geen steek.

De zwangere vrouw, de toekomstige moeder, moet volgens mij vrij kunnen kiezen om moeder te worden, of om de zwangerschap af te breken.
Zij en zij alleen kiest of zij het levenslange gevoelen van gebaard te hebben en of zij de levenslange taak van het moederschap aan kan en/of aan wil, dan wel de moeilijke beslissing te nemen om de zwangerschap af te breken.

Daar zit niks vergelijking in die u hierboven in mijn schoenen wilt schuiven.

.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Volgens bepaalde religies wel.

We hebben het over de Belgische wetgeving, beste.

[Peche]

In BE gebeuren dagelijks besnijdenissen, rituele slachten, uithuwelijkingen, meisjes die onder hun niveau naar school gaan wegens uithuwelijken later, ...
Hier achter mijn hoek! En ik ben geen racist ofzo, ik ben zelfs multicultureel.
Maar 't is niet omdat gij gelovig zijt en we voor U respect zouden hebben een uitzondering zouden maken he, we zijn met miljoenen mensen in de 3e tot 5e macht bezig. Think of your own children?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

In BE gebeuren dagelijks besnijdenissen, rituele slachten, uithuwelijkingen, meisjes die onder hun niveau naar school gaan wegens uithuwelijken later, ...
Hier achter mijn hoek! En ik ben geen racist ofzo, ik ben zelfs multicultureel.
Maar 't is niet omdat gij gelovig zijt en we voor U respect zouden hebben een uitzondering zouden maken he, we zijn met miljoenen mensen in de 3e tot 5e macht bezig. Think of your own children?

U begint te molenwieken... Al eerder heb ik aangestipt dat ouders geen recht hebben op het aantasten van de fysieke integriteit van hun kinderen. Ook is de ouderlijke macht naar Belgisch recht niet absoluut. Je mag je kind bijvoorbeeld niet verkopen.

Mocht u het dus nog niet weten: we hebben het al de hele tijd over de ouderlijke macht naar Belgisch recht, niet naar Afghaans of Congolees tribaal recht...

[Peche]

Neen ik ben niet aan het molenwieken. Ik ben aan het opkomen voor een secularisme.
En ik maak U duidelijk dat we beter af zijn met een secularisme dan in godsdienstvrijheid.
Of uitzonderingen maken bij bepaalde religies, neen iedereen gelijk voor de wet
Geen uitzonderingen, en innerlijk denk je er maar van wat je wilt....
Uiterlijk moeten we ons allemaal hetzelfde profileren naartoe elkaar, hoffelijk en menselijk. Ge vertrekt vanuit uweigen, en niet meer vanuit een cultuur of geloof.
Wat is uw probleem dat ge dat niet zou kunnen aanvaarden?
Waarom hebben geloven zo'n nooodzaak aan erkenning van een staat of anderen?
Waarom Jan????????

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mocht u het dus nog niet weten: we hebben het al de hele tijd over de ouderlijke macht naar Belgisch recht, niet naar Afghaans of Congolees tribaal recht...

Waar is Bert zijn recht als hij verstoten wordt door katholieke ouders omdat hij homo is?
Waar is Maria haar recht als ze haar hormonen ontdekt en nergens bij haar Jehova ouders terecht kan?
Weet jij wel wat dat is voor een progressief kind opgeschept te zitten met conservatieve ouders?????
Waar is het recht van Fatima die dokteres wil worden, maar papa en mama ze liever verzorging ziet doen omdat ze dan leert naaien, koken, wassen en plassen?

Waar is de vrijheid van het individu naartoe JAn???????
Is het niet beter dat die kinderen uit vrije wil zoiets kiezen in plaats van er in geduwd te worden?
Or they will burn in hell!!! ????

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Neen ik ben niet aan het molenwieken. Ik ben aan het opkomen voor een secularisme.
En ik maak U duidelijk dat we beter af zijn met een secularisme dan in godsdienstvrijheid.
Of uitzonderingen maken bij bepaalde religies, neen iedereen gelijk voor de wet
Geen uitzonderingen, en innerlijk denk je er maar van wat je wilt....
Uiterlijk moeten we ons allemaal hetzelfde profileren naartoe elkaar, hoffelijk en menselijk. Ge vertrekt vanuit uweigen, en niet meer vanuit een cultuur of geloof.
Wat is uw probleem dat ge dat niet zou kunnen aanvaarden?
Waarom hebben geloven zo'n nooodzaak aan erkenning van een staat of anderen?
Waarom Jan????????

Bovenstaand bericht bevestigt dat u volop aan het molenwieken bent geslagen.

Wat zou ik bijvoorbeeld niet aanvaarden? Wie is dan niet gelijk voor de wet? Wat betekent "gij vertrekt vanuit uw eigen"?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Waar is Bert zijn recht als hij verstoten wordt door katholieke ouders omdat hij homo is?
Waar is Maria haar recht als ze haar hormonen ontdekt en nergens bij haar Jehova ouders terecht kan?
Weet jij wel wat dat is voor een progressief kind opgeschept te zitten met conservatieve ouders?????
Waar is het recht van Fatima die dokteres wil worden, maar papa en mama ze liever verzorging ziet doen omdat ze dan leert naaien, koken, wassen en plassen?

Waar is de vrijheid van het individu naartoe JAn???????
Is het niet beter dat die kinderen uit vrije wil zoiets kiezen in plaats van er in geduwd te worden?
Or they will burn in hell!!! ????

U verwart hier overduidelijk wettelijke vrijheid met sociale aanvaarding.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U verwart hier overduidelijk wettelijke vrijheid met sociale aanvaarding.

Maar u legt de vrijheid van het kind zelfs in handen van fundamentalistische ouders.
Als het kind dokter wil worden ipv huisvrouw is dat toch een vrij Europees recht?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Maar u legt de vrijheid van het kind zelfs in handen van fundamentalistische ouders.
Als het kind dokter wil worden ipv huisvrouw is dat toch een vrij Europees recht?

En?

Begrijpt u nu nog steeds niet dat de ouderlijke macht een juridisch concept is binnen onze Belgische wetgeving en niet afhankelijk is van de levensbeschouwelijke achtergrond van de betrokken burgers?

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Waar is Bert zijn recht als hij verstoten wordt door katholieke ouders omdat hij homo is?
Waar is Maria haar recht als ze haar hormonen ontdekt en nergens bij haar Jehova ouders terecht kan?
Weet jij wel wat dat is voor een progressief kind opgeschept te zitten met conservatieve ouders?????
Waar is het recht van Fatima die dokteres wil worden, maar papa en mama ze liever verzorging ziet doen omdat ze dan leert naaien, koken, wassen en plassen?

Waar is de vrijheid van het individu naartoe JAn???????
Is het niet beter dat die kinderen uit vrije wil zoiets kiezen in plaats van er in geduwd te worden?
Or they will burn in hell!!! ????

Is recht op vrijheid geen universeel mensenrecht?

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bovenstaand bericht bevestigt dat u volop aan het molenwieken bent geslagen.

Wat zou ik bijvoorbeeld niet aanvaarden? Wie is dan niet gelijk voor de wet? Wat betekent "gij vertrekt vanuit uw eigen"?

Een secularisme aanvaardt U niet, en ik vraag mij af waarom?
Waarom zou uw instantie of een andere subsidies als de meerderheid seculair wenst te leven?

U zegt "uitzonderingen" een uitzondering op de wet is toch niet gelijk aan de wet?

Ik heb nog steeds niets van jou mogen ontvangen dat een secularisme nadelig bepleit. Een secularisme komt net op voor onze individuele vrijheden.
Het kind kan kiezen gelovig te zijn, maar heeft geen invloed op haar uiterlijke wereld.
Dat is zoals je zelf zei, een katholiek kan arts worden, maar hij is zolang hij die schort draagt arts en geen katholiek.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Een secularisme aanvaardt U niet, en ik vraag mij af waarom?

Euh, wat zou ik dan wel niet aanvaarden? Ik denk echt wel dat u tegen windmolens aan het vechten bent.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Ik heb nog steeds niets van jou mogen ontvangen dat een secularisme nadelig bepleit. Een secularisme komt net op voor onze individuele vrijheden.
Het kind kan kiezen gelovig te zijn, maar heeft geen invloed op haar uiterlijke wereld.
Dat is zoals je zelf zei, een katholiek kan arts worden, maar hij is zolang hij die schort draagt arts en geen katholiek.

Ook hier hetzelfde: u vecht tegen windmolens.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Is recht op vrijheid geen universeel mensenrecht?

Denk je vrij geboren te zijn als je ouders van jongs af toe neuriën wat mag en niet als zij vertrekken vanuit een doctrine?
Waarom zou het kind haar/zijn eigen doctrine niet mogen schrijven?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Denk je vrij geboren te zijn als je ouders van jongs af toe neuriën wat mag en niet als zij vertrekken vanuit een doctrine?
Waarom zou het kind haar/zijn eigen doctrine niet mogen schrijven?

Ouders bieden hun kinderen altijd een bepaald waardenpatroon aan. Dat is geen eigenheid van gelovige gezinnen.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En?

Begrijpt u nu nog steeds niet dat de ouderlijke macht een juridisch concept is binnen onze Belgische wetgeving en niet afhankelijk is van de levensbeschouwelijke achtergrond van de betrokken burgers?

Daarom dat ik dus pleit voor een secularisme he;
Dat men juridisch beter kan optreden tegen onwettelijke praktijken.
Nu zijn ze "uitzonderingen"

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, wat zou ik dan wel niet aanvaarden? Ik denk echt wel dat u tegen windmolens aan het vechten bent.

Een secularisme!