NVA zal nooit een partner hebben voor confederalisme

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is het leuke aan grondwetsherzieningen : het voor wijziging vatbaar verklaren van GW artikels is het laatste wat het parlement doet, daarna volgt ontbinding. Het is dus iets waar de facto geen chantage kan mee uitgevoerd worden. Conclusie : vergéét het maar dat er ook maar 1 partij zal zijn die zo een open doelkans aan n-va zou geven.
Voor 2024 zal er niets veranderen.

Uw laatste zin, ik heb hem even afgewerkt voor u:

Voor 2024 zal er niets veranderen, hoop ik.

Graag gedaan vriend Pandareus.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is het leuke aan grondwetsherzieningen : het voor wijziging vatbaar verklaren van GW artikels is het laatste wat het parlement doet, daarna volgt ontbinding. Het is dus iets waar de facto geen chantage kan mee uitgevoerd worden. Conclusie : vergéét het maar dat er ook maar 1 partij zal zijn die zo een open doelkans aan n-va zou geven.
Voor 2024 zal er niets veranderen.

Eender welke andere doelkans dan wel?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja Knuppel, je weet toch wel wat Quikenborne zei, we wisten niet wat confederalisme wou zeggen...

Ach...Van Quickenborne...de grootste populist en tafelspringer van allemaal. Het Bertje Anciaux van de VLD, alleen is hij minder dom.

Véél leuker om te zien en horen is hoe Gwendolien Rutten in 2010 het confederalisme nog verdedigde, maar drie jaar later "afstand neemt van de N-VA".

Veel belangrijker is ook wat Verhofstadt, de "grande" roerganger van de VLD in zijn burgermanifesten schreef.....en eveneens compleet vergat.

In maart 2014 vatte Hendrik Vuye de "bochten" en "vergeten" beloften van de VLD mooi samen.

http://www.hendrikvuye.be/nieuws/lib...ens-open-vld-0

Eén ding is zeker: de VLD wist héél goed wat ze destijds onder confederalisme verstond én verkocht. En dat verschilt niet van het confederalisme van de partij waar ze korte tijd later "afstand van nam".

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wishful thinking. Het tegendeel is waar.
Als de N-VA zo doordoet=haar eigen programma in de koelkast blijft steken, mag ze de helft van haar kiezers verliezen, dan nog zullen de liberalen w�*t graag opnieuw in zee gaan met de partij waaraan ze tien ministers te danken hebben, én de premier.

U zult uw standpunten of ideeën niet veranderen, no matter what.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is het leuke aan grondwetsherzieningen : het voor wijziging vatbaar verklaren van GW artikels is het laatste wat het parlement doet, daarna volgt ontbinding. Het is dus iets waar de facto geen chantage kan mee uitgevoerd worden. Conclusie : vergéét het maar dat er ook maar 1 partij zal zijn die zo een open doelkans aan n-va zou geven.
Voor 2024 zal er niets veranderen.

Veel zal afhangen van de situatie dan, chantage is sowieso niet nodig om anderen zover te krijgen, de juiste beloftes daarentegen..... Belgische politiek is extreem smerig en gespeeld in de kleine kamers weg van de camera's.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Uw laatste zin, ik heb hem even afgewerkt voor u:



Graag gedaan vriend Pandareus.

Bedankt, maar ik denk er anders over. Je mag mij altijd proberen te overtuigen met welk argument Jambon in het kernkabinet zijn collega's zou weten te overtuigen : " jongens, wat zouden jullie ervan denken om art 195GW voor wijziging vatbaar te stellen ? " Motivatie : onze oude garde is daar nogal gevoelig voor.

Wat denk je dat Michel, De Croo, Crevits gaan antwoorden ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Eender welke andere doelkans dan wel?

Elke partij legt punten op tafel, haalt sommige binnen en andere niet. Meestal is het een compromis tussen de twee uitersten.
Er is maar één ding in dit regeerakkoord dat expliciet en in alle duidelijkheid was uitgesloten. ==> de communautaire ziekte.
En mede daardoor is het totaal illusoir om te 'hopen' op een herziening van art 195 op het einde van deze legislatuur. MR, o-vld en cd&v zijn heus niet achterlijk hoor.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ach...Van Quickenborne...de grootste populist en tafelspringer van allemaal. Het Bertje Anciaux van de VLD, alleen is hij minder dom.

Véél leuker om te zien en horen is hoe Gwendolien Rutten in 2010 het confederalisme nog verdedigde, maar drie jaar later "afstand neemt van de N-VA".

Veel belangrijker is ook wat Verhofstadt, de "grande" roerganger van de VLD in zijn burgermanifesten schreef.....en eveneens compleet vergat.

In maart 2014 vatte Hendrik Vuye de "bochten" en "vergeten" beloften van de VLD mooi samen.

http://www.hendrikvuye.be/nieuws/lib...ens-open-vld-0

Eén ding is zeker: de VLD wist héél goed wat ze destijds onder confederalisme verstond én verkocht. En dat verschilt niet van het confederalisme van de partij waar ze korte tijd later "afstand van nam".

Akkoord hiermee. Het voortschrijdend inzicht leerde hen dat ze net als de kaloten bezig waren met n-va slapend rijk te maken. Het is één van de meest verwonderlijke zaken in de recente geschiedenis. Namelijk dat zowel de kaloten als de liberalen niet inzagen dat ELK communautair dispuut, discussie, programmapunt, resolutie, interview, toespraak enz enz gewoon zuivere reclame was voor de tegenstander N-VA bij wie dat het handelsfonds uitmaakte. Ze hebben dat in hun hooghartigheid veel te laat beseft.
Maar sinds ze het eindelijk snapten, zullen ze niet snel meer vrijwillig op de road to destruction gaan staan. Vergeet dat maar.
Slimme Bart weet dat natuurlijk ook, en die slimmerik anticipeerde daarop en zal dat blijven doen. Hij gaat heus geen veto's stellen die de deelname van n-va aan de legislatuur 2019 - 2024 zouden in gevaar brengen.
Het communautaire zal naar mijn gevoel enkel opflakkeren tijdens de kiescampagne van 2019, en terug in de koffer gaan op zolder de dag na der verkiezingen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Bedankt, maar ik denk er anders over. Je mag mij altijd proberen te overtuigen met welk argument Jambon in het kernkabinet zijn collega's zou weten te overtuigen : " jongens, wat zouden jullie ervan denken om art 195GW voor wijziging vatbaar te stellen ? " Motivatie : onze oude garde is daar nogal gevoelig voor.

Wat denk je dat Michel, De Croo, Crevits gaan antwoorden ?

Ze gaan hem vierkant uitlachen, zo hard dat hun buik er pijn zal van doen.



De vraag is,
1. hoe gaat BDW die anti-Vlaamse opstelling van de traditio's duiden aan de Vlaming.
2. Hoe gaat dat anti-Vlaams gedrag van de traditio's het stemgedrag van de Vlaming beïnvloeden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Veel zal afhangen van de situatie dan, chantage is sowieso niet nodig om anderen zover te krijgen, de juiste beloftes daarentegen..... Belgische politiek is extreem smerig en gespeeld in de kleine kamers weg van de camera's.

Wat zou N-VA dan kunnen op tafel leggen dat de anderen doet meestappen in een weg waarvan ze 100% zeker weten dat die dodelijk is voor henzelf ?

Ik denk dat het toch eerlijk en duidelijk is dat geen enkele partij behalve n-va vragende partij is voor een extra staatshervorming. Logisch gevolg is dat er geen bijzondere meerderheid nodig is in 2019. En een gewone meerderheid kan altijd gevonden worden, ook als n-va mordicus weigert mee te doen. Dan krijg je gewoon de flash-back te zien van de fameuze weigering van Bart, en Elio die met de karavaan voort trok.
N-VA vertrekt net als elke andere partij de dag na de verkiezingen met nul komma nul zekerheid dat ze er gaan bij zijn. Wie dan onhaalbare zaken op tafel legt, zet zichzelf aan de kant.

Dat was nu net de fundamentele reden van 'de bocht van Bracke'. Namelijk het besef dat bepaalde eisen je gewoon automatisch buiten het beleid zetten. Je kunt geen schimmige deals maken over iets waarover enkel één onderhandelaar vragende partij is en de anderen dat uit lijfsbehoud totaal niet willen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ze gaan hem vierkant uitlachen, zo hard dat hun buik er pijn zal van doen.



De vraag is,
1. hoe gaat BDW die anti-Vlaamse opstelling van de traditio's duiden aan de Vlaming.
2. Hoe gaat dat anti-Vlaams gedrag van de traditio's het stemgedrag van de Vlaming beïnvloeden.

Het antwoord is heel simpel :
-N-VA gaat zeggen : "dank zij de verandering die wij brachten, om te regeren zonder de sossen is het land gered van de griekse toestanden en nu is het cruciaal dat wij dit goede werk kunnen voortzetten". Hij kan uiteraard geen 'anti-vlaamse' opstelling van de traditio's aankaarten aangezien hij nu zelf deel uitmaakt van die regering met dat programma. Die schizofrenie zou totaal lachwekkend overkomen.
De kans dat er veel communautair in de campagne 2019 komt is derhalve klein, en kan hoogstens gaan over bijzonder lokale problemen. N-VA kan onmogelijk als grootste partij in de coalitie op het einde beginnen kappen op hun eigen beleid van 5 jaar.
Om je tweede vraag te beantwoorden : aangezien het geen echt punt zal worden in de campagne zal het ook weinig effect hebben op het kiesgedrag van de vlaming. Ik denk dat de volgende campagne volkomen op de sociaal-economische as zal gericht zijn.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Veel zal afhangen van de situatie dan, chantage is sowieso niet nodig om anderen zover te krijgen, de juiste beloftes daarentegen..... Belgische politiek is extreem smerig en gespeeld in de kleine kamers weg van de camera's.

Het Belgisch systeem kan alleen op smerigheid gedijen, maar voor een partij zoals de N-VA is het moordend als ze eveneens gebruik maakt van de Belgische smerigheden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het antwoord is heel simpel :
-N-VA gaat zeggen : "dank zij de verandering die wij brachten, om te regeren zonder de sossen is het land gered van de griekse toestanden en nu is het cruciaal dat wij dit goede werk kunnen voortzetten". Hij kan uiteraard geen 'anti-vlaamse' opstelling van de traditio's aankaarten aangezien hij nu zelf deel uitmaakt van die regering met dat programma. Die schizofrenie zou totaal lachwekkend overkomen.
De kans dat er veel communautair in de campagne 2019 komt is derhalve klein, en kan hoogstens gaan over bijzonder lokale problemen. N-VA kan onmogelijk als grootste partij in de coalitie op het einde beginnen kappen op hun eigen beleid van 5 jaar.
Om je tweede vraag te beantwoorden : aangezien het geen echt punt zal worden in de campagne zal het ook weinig effect hebben op het kiesgedrag van de vlaming. Ik denk dat de volgende campagne volkomen op de sociaal-economische as zal gericht zijn.

Ik hoop alleszins dat ik dat nog mag meemaken, BDW die tegen de Vlaamse kiezer, "Vlaams programma? Wij hebben geen Vlaams programma, we zijn traditio's, leve Belgie!" gaat zeggen.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het Belgisch systeem kan alleen op smerigheid gedijen, maar voor een partij zoals de N-VA is het moordend als ze eveneens gebruik maakt van de Belgische smerigheden.

N-VA heeft hun eerste bad in die smurrie genomen met deze regering (ARCO). De vraag is dus hoe het verder zal evolueren.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ze gaan hem vierkant uitlachen, zo hard dat hun buik er pijn zal van doen.



De vraag is,
1. hoe gaat BDW die anti-Vlaamse opstelling van de traditio's duiden aan de Vlaming.
2. Hoe gaat dat anti-Vlaams gedrag van de traditio's het stemgedrag van de Vlaming beïnvloeden.

1. BDW gaat inzetten op laat ons de job afmaken.
2. Dat gaat meevallen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

1. BDW gaat inzetten op laat ons de job afmaken.
2. Dat gaat meevallen.

Ik betwijfel ofdat BDW nog zoveel goede wil kan oproepen bij de Vlaming.

Ondertussen zijn ze uitgejouwd op het zangfeest, toch tekens aan de wand volgens mij.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ze gaan hem vierkant uitlachen, zo hard dat hun buik er pijn zal van doen.



De vraag is,
1. hoe gaat BDW die anti-Vlaamse opstelling van de traditio's duiden aan de Vlaming.
2. Hoe gaat dat anti-Vlaams gedrag van de traditio's het stemgedrag van de Vlaming beïnvloeden.

Inderdaad, ik denk dat de klassieke Vlaamse partijen moeilijk met dat gedrag stemmen gaan winnen, ondanks de propaganda ervoor gevoerd door de totale Vlaamse regimepers.
Ten andere wie gelooft die mensen nog, buiten dat ze propaganda Voeren is hun hele opstelling zo platvloers en zonder argumenten dat om het even welke leek hen geargumenteerd onderuit kan halen.
BDW zal er geen enkel probleem mee hebben hen dat in de schoenen te schuiven want zijzelf bevestigen die stelling elke dag opnieuw.

Bovendien gaat de mantra dat de Vlaamse kiezer wisselvallig is en om de haverklap van partij verandert niet op. Inderdaad ze veranderde elke keer hun stemgedrag maar telkens weer nadat bleek dat de vorige verkozene met een groot stemmenaantal hen bedrogen had en ze gleden telkens weer weg naar iemand die hen opnieuw beloofde om dezelfde Vlaamse Eisen wel te doen naleven.

Oké, niemand heeft het tot nu toe gekund en zelfs BDW kan het niet, maar de Vlamingen zien meer en meer waar de dwarsliggers zich bevinden en tot nu toe is het wel BDW die het meeste voor hen Vlamingen gedaan heeft zonder hen fluitjes wijs te maken, ondanks wat de regimemedia de mensen wil doen geloven...

De Vlaming is zoals BDW hoofdzakelijk een realist, de regimemedia heeft hen niets maar dan ook niets meer te bieden, want de waarheid mag in dit land niet gezegd worden.... en dat is niet BDW die dat beslist heeft, in tegendeel...

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ze gaan hem vierkant uitlachen, zo hard dat hun buik er pijn zal van doen.



De vraag is,
1. hoe gaat BDW die anti-Vlaamse opstelling van de traditio's duiden aan de Vlaming.
2. Hoe gaat dat anti-Vlaams gedrag van de traditio's het stemgedrag van de Vlaming beïnvloeden.

Zet die ploat af.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat zou N-VA dan kunnen op tafel leggen dat de anderen doet meestappen in een weg waarvan ze 100% zeker weten dat die dodelijk is voor henzelf ?

Ik denk dat het toch eerlijk en duidelijk is dat geen enkele partij behalve n-va vragende partij is voor een extra staatshervorming. Logisch gevolg is dat er geen bijzondere meerderheid nodig is in 2019. En een gewone meerderheid kan altijd gevonden worden, ook als n-va mordicus weigert mee te doen. Dan krijg je gewoon de flash-back te zien van de fameuze weigering van Bart, en Elio die met de karavaan voort trok.
N-VA vertrekt net als elke andere partij de dag na de verkiezingen met nul komma nul zekerheid dat ze er gaan bij zijn. Wie dan onhaalbare zaken op tafel legt, zet zichzelf aan de kant.

Dat was nu net de fundamentele reden van 'de bocht van Bracke'. Namelijk het besef dat bepaalde eisen je gewoon automatisch buiten het beleid zetten. Je kunt geen schimmige deals maken over iets waarover enkel één onderhandelaar vragende partij is en de anderen dat uit lijfsbehoud totaal niet willen.

Pandareus, het is niet BDW die verandering vraagt; het zijn de Vlamingen die verandering vragen en die meer dan veranderingen, rechtvaardigheid vragen en de klassieke partijen hebben overduidelijk aangetoond dat met hen er geen verandering en noch minder meer rechtvaardigheid voor de Vlamingen zal komen.
Tegenover BDW staat er geen enkel maar dan ook geen enkel alternatief en het is dat dat BDW met de dag meer en meer duidelijk maakt aan de Vlamingen en het is daar dat de klassieke partijen niet het minste, maar dan ook niet de minste weerwoord tegen hebben...

Dat en alleen dat is het feit

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Pandareus, het is niet BDW die verandering vraagt; het zijn de Vlamingen die verandering vragen en die meer dan veranderingen, rechtvaardigheid vragen en de klassieke partijen hebben overduidelijk aangetoond dat met hen er geen verandering en noch minder meer rechtvaardigheid voor de Vlamingen zal komen.
Tegenover BDW staat er geen enkel maar dan ook geen enkel alternatief en het is dat dat BDW met de dag meer en meer duidelijk maakt aan de Vlamingen en het is daar dat de klassieke partijen niet het minste, maar dan ook niet de minste weerwoord tegen hebben...

Dat en alleen dat is het feit

Wacht, de SP.A moet zich nog even herbronnen. Ge zult wat zien dan.