De Wever: Collaboratie was een vreselijke fout - Pagina 6

Knuppel · 6 mei 2015, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Uiteraard was dat zo. De vader van het vlaams blok, dillen was een zuivere nazi in zijn jonge jaren. Gewoon iets te jong om actief te zijn geweest. Hij maakte er zelfs geen geheim van.

De grootvader van le roi Philippe was niet te jong om "actief te zijn geweest".

Wanneer denk je dat Philippe een Onkelinkxke of De Weverke zal doen?

Henri1 · 6 mei 2015, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Korea is veel recenter.

Was daar ook een Oostfront waar de vlaamse zonen zijn gaan vechten ?

Vertel me eens het verschil tussen een Oostfronter en een Syriëstrijder ?

Spitting Image · 6 mei 2015, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Was daar ook een Oostfront waar de vlaamse zonen zijn gaan vechten ?

Vertel me eens het verschil tussen een Oostfronter en een Syriëstrijder ?

Een oostfronter ging niet zijn eigen 'volk' bestrijden.

Jan van den Berghe · 6 mei 2015, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Was daar ook een Oostfront waar de vlaamse zonen zijn gaan vechten ?

Vertel me eens het verschil tussen een Oostfronter en een Syriëstrijder ?

Ja, er waren ook Belgische militairen en ook vrijwilligers (later niet zelden onterecht als "huurlingen" afgeschreven) in betrokken. Of gaat u me nu vertellen dat van de Koreaanse oorlog echt zo weinig afweet?

Henri1 · 6 mei 2015, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Een oostfronter ging niet zijn eigen 'volk' bestrijden.

Probeer nog eens, want nu beweert u dat Oostfronters in feite terroristen waren.

Henri1 · 6 mei 2015, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robertson

zwakke vergelijking
Heeft Napoleon ook zoveel mensen gedeporteerd en laten afslachten.

De Holocaust moet en zal afgezwakt worden. Dat is de regel.

Spitting Image · 6 mei 2015, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Probeer nog eens, want nu beweert u dat Oostfronters in feite terroristen waren.

Waar haalt u het toch vandaan? Zoek eens het woord 'terrorist' op. Van 'Terreure' en Français.

Het Oosten · 6 mei 2015, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Best wel grappig dat u zich hier zo goedgelovig voordoet, net alsof BdW hier geen duidelijke politieke dimensie aan geeft. Door vriend en vijand wordt hij geroemd als een uitstekend politiek strateeg, maar plotseling zou hier niets achter zitten... Ach kom...

Dat zou goed kunnen. Want ik vertrouw hem voor geen moer. Maar, wat hij nu heeft gezegd in Anwerpen, daar kan ik me achter scharen. Want hij zegt maar wat ik al een tijdje zeg.

Another Jack · 6 mei 2015, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Waar haalt u het toch vandaan? Zoek eens het woord 'terrorist' op. Van 'Terreure' en Français.

Russen waren geen mensen?

Spitting Image · 6 mei 2015, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat zou goed kunnen. Want ik vertrouw hem voor geen moer. Maar, wat hij nu heeft gezegd in Anwerpen, daar kan ik me achter scharen. Want hij zegt maar wat ik al een tijdje zeg.

De echte HO. Zalven en slaan. Een socialist die zich gedraagt als een zuivere tjeef.

Pandareus · 6 mei 2015, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om welke reden is de uitspraak van BdW hier dan zo gewichtig en historisch? Is hij dan in deze problematiek ergens relevant?

Dat lijkt me niet moeilijk : hij is de eerste vlaams nationalistische partijvoorzitter die het fenomeen niet alleen veroordeelt maar ook de pogingen tot nuancering en rationalisering van de hand wijst. Dat laatste is belangrijk, het verschaft duidelijkheid.

Het Oosten · 6 mei 2015, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

De echte HO. Zalven en slaan.

Ik zeg maar wat is.

Spitting Image · 6 mei 2015, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat lijkt me niet moeilijk : hij is de eerste vlaams nationalistische partijvoorzitter die het fenomeen niet alleen veroordeelt maar ook de pogingen tot nuancering en rationalisering van de hand wijst. Dat laatste is belangrijk, het verschaft duidelijkheid.

Niet akkoord met dat laatste. In collaboratie bestaat geen collectieve schuld, enkel persoonlijke.

Knuppel · 6 mei 2015, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Vertel me eens het verschil tussen een Oostfronter en een Syriëstrijder ?

Er zit nauwelijks of geen verschil tussen Oostfronters en Syriëstrijders , maar.....
Voor zover ik weet zit Jejoen Bontinck niet in de bajes, en worden Syriëstrijders die terugkeren zelfs "geholpen" om te "deradicaliseren".

Nu je dat weet kan je misschien antwoord geven op de vraag wat het verschil is tussen de grootvader van Onkelinkx die lid was van het VNV, de grootvader van De Wever die lid was van het VNV en de grootvader van le roi Phillipe die heulde met Hitler?

Spitting Image · 6 mei 2015, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Russen waren geen mensen?

Soldaten tegen soldaten? Dag, AJ. Al bekomen van de nederlaag?

Spitting Image · 6 mei 2015, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zeg maar wat is.

Niet half quoten, HO. Dat is zo tjeefs.

DucDEnghien · 6 mei 2015, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Niet akkoord met dat laatste. In collaboratie bestaat geen collectieve schuld, enkel persoonlijke.

BDW is nochtans duidelijk : "De Vlaamse beweging is tijdens de Tweede Wereldoorlog massaal in de collaboratie gestapt. En dat was een vreselijke fout. Dat zegt N-VA-voorzitter Bart De Wever bij de herdenking van de deportatie van de joden uit Antwerpen."

Pandareus · 6 mei 2015, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, wat men ook doet, voor een bepaalde groep zal het altijd fout zijn en blijven. Denk maar aan het Zeventigpuntenprogramma van het Vlaams Blok. Ondanks het feit dat meerdere tenoren afstand namen van dit document (waaronder Annemans), blijft een welbepaalde zijde het toch altijd weer oprakelen.

Geen grotere illusie dan te menen dat de linkerzijde zoiets kent als vergeving en tweede kans. Wel haat en rancune.

Geen komedie aub Jan...
PhDW zowel als Annemans weigeren het verleden als een historische en morele fout te bestempelen. Hun afstand van het 70 ptn plan is bijgevolg puur een tactische zet. Dan kan van een pardon geen sprake zijn. Trouwens, het is geen beslissing van de 'linkerzijde' aangezien ALLE partijen uit de toenmalige vlaamse raad het cordon instelden. Dat tot op vandaag geldig blijft, via de opvolgers van die originele partijen. Zie jij CD&V, O-VLD en N-VA dan als linkerzijde ?

De schoofzak · 6 mei 2015, 21:26

Amai deze draad is "ontploft': zoveel reacties al. Teveel om te lezen.

Toch mijn smoelwerk er tussen:

in een speech tegenover Joden, heeft het woord collaboratie een zeer duidelijke en afgelijnde betekenis.
En dan is maar één reactie mogelijk: zoals deze van het Weverke.
Zeker als je weet wat de Antwerpse stadspolitie zo allemaal uitgevoerd heeft tijdens de bezetting.

Tegenover een lokale sjampetter die papierkes moest ronddragen, een klein boerke dat patatten verkocht, een lichamelijk volwassen maar jonge vrouw die verliefd werd tot over haar oren, een onderwijzer zonder werk die arbeiders ging uitbetalen om toch een paar uurkes per week iets te verdienen, .... is maar één reactie mogelijk: het is relatief. Ze hadden hun redenen.

.

marie daenen · 6 mei 2015, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat geloof je toch zelf niet?

De Wever doet wat Frans Jos Verdoodt hem voordeed, en wat de doodsteek werd van de IJzerbedevaart. Verdoodt hoopte dat het Belgisch regime de "Vlaamse" schuldbekentenis zou....heu.... "honoreren".

En? Heeft het één grammetje aarde aan de dijk gezet?

Indien De Wever die uitspraak had gedaan lang VOOR de verkiezingen, dan zou ik ermee hebben kunnen leven. Maar ze komt drie dagen na die van de kleindochter van een andere VNV-er.

Hoopt De Wever écht dat hij daar beter mee zal scoren dan Frans Jos Verdoodt?

Zelf komend uit een diep gelovig Belgisch nest, waarbij mijn grootmoeder rechtop ging staan, haar voorschoot afdeed en tranen in de ogen kreeg als ze het de Brabanconne hoorde; dus geen enkel schuldgevoelens hebbende over mogelijke collaboratie of niet voel ik mij bij deze uitspraak van BDW eerder in de rug gestoken.

In alle landen, ook in Wallonië werd er door sommigen overmatig gecollaboreerd, maar in alle landen, ook in Wallonië werd dat na de oorlog, buiten natuurlijk de zwaarste gevallen die zich aan zware vergrijpen verpakt hadden, zoveel mogelijk met de mantel der liefde toegedekt, want het waren per slot van rekening hun Eigen mensen die het gedaan hadden. Maar natuurlijk niet in Belgique, want daar zijn de Vlamingen niet hun Eigen mensen, daar zijn de Vlamingen hun niet gewenste interne vijanden en voor hen geldt niet de mantel der liefde; voor hen geldt de misprijzing, de vernedering, de achteruitstelling zelfs zeventig jaren na de feiten nog vervolgt men deze geminachte mensen nog met stampende laarzen in het parlement dat ook hun parlement zou moeten zijn maar waar ze nog altijd en altijd zullen blijven gelden als tweede rangsburgers.

Het was niet de collaboratie die de Vlaamse beweging in een slecht daglicht stelde, het was het feit dat er in la Belgique een Vlaamse beweging durfde zijn kop op te steken en dat werd niet aanvaard en de latere collaboratie was gewoon het middel om hun misprijzen onder het mom van vermeende collaboratie vrijelijk de loop te laten...
Zelfs nu nog verdraagt de francofonie niet dat een Vlaamse vertegenwoordiger op het federaal niveau durft te verklaren dat hij de Vlaamse belangen verdedigt... dan wordt hij verketterd, bekrompenheid aangewreven en anti-Belgicisme verweten. En dat terwijl zijzelf, nooit ook maar één minuut boven hun Eigen bekrompen francophone belangen weten uit te stijgen. Zie daarbij laatst nog de afgang die Wathelet ten dele is gevallen omdat hij het aangedurfd had voor Zaventem een regerling uit te werken waar ook de Vlamingen zich in konden vinden en niet voor de 100% de franstalige Eisen dienaangaande inwilligde...

En over collaboratie gesproken! Wat met de economische collaboratie die vooral het Waalse industriebekken ten goede kwam????
Vreemd waarom, als ze dan toch zo tegen collaboratie zijn, waarom horen we daar niets meer van????
Ging het daar niet om Vlamingen maar om hun Eigen mensen en hun Eigen franstalige belangen en dan vergeet men liever die collaboratie ????

6 mei 2015, 21:26	#119
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Amai deze draad is "ontploft': zoveel reacties al. Teveel om te lezen. Toch mijn smoelwerk er tussen: in een speech tegenover Joden, heeft het woord collaboratie een zeer duidelijke en afgelijnde betekenis. En dan is maar één reactie mogelijk: zoals deze van het Weverke. Zeker als je weet wat de Antwerpse stadspolitie zo allemaal uitgevoerd heeft tijdens de bezetting. Tegenover een lokale sjampetter die papierkes moest ronddragen, een klein boerke dat patatten verkocht, een lichamelijk volwassen maar jonge vrouw die verliefd werd tot over haar oren, een onderwijzer zonder werk die arbeiders ging uitbetalen om toch een paar uurkes per week iets te verdienen, .... is maar één reactie mogelijk: het is relatief. Ze hadden hun redenen. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)