De Wever: Collaboratie was een vreselijke fout

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Je gaat Dalibor zijn argumenten toch niet ondermijnen zeker?

Wij hebben elkaar geen eer van trouw gezworen. Dat gebeurt al eens onder democraten, binnen een gelijklopende visie op sommige punten van mening verschillen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Een echte 'Vlaamse' cultuur bestaat niet. En een echte Belgische cultuur in algemene zin bestaat evenmin. Bestaat er dan een in Nederland een 'Nederlandse' cultuur? Neen. Ik zou niet weten wat.

Maar de Arabische "cutluur" bestaat wel, zeker?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bestaat er dan een Duitse of Franse cultuur?

Dat zijn ook illusies. Als u daarin wil geloven, doet u maar. Net als in uw ingebeeld opperwezen.

Maar ik ben niet van slechte wil. Als u mij Duitse cultuur kan aanwijzen, dan wil ik erin geloven. Net als ik in uw opperwezen wil geloven als u het mij kan aanwijzen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Dat zijn ook illusies. Als u daarin wil geloven, doet u maar. Net als in uw ingebeeld opperwezen.

Maar ik ben niet van slechte wil. Als u mij Duitse cultuur kan aanwijzen, dan wil ik erin geloven. Net als ik in uw opperwezen wil geloven als u het mij kan aanwijzen.

Bestaat er in uw eigen ogen eigenlijk zoiets als cultuur? Indien ja, waarom kan er geen gemene deler gevonden worden?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Maar dat was een boek dat hier onder de Vlamingen wijd verspreid was en druk gelezen werd...

LEEST gij eigenlijk wat ik schrijf? Doet gij soms eens die intellectuele inspanning? Eind '41 beginnen de Duitsers met de vergassing, en in 1942 werd er in Antwerpen over gesproken. Mein Kampf bestond toen al bijna 20 jaar. 150 000 exemplaren werden er in het Nederlands van verkocht.

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wat gaan ze nog allemaal uitvinden om hun Eigen verblindheid tot het grote licht uit te roepen...

Wie is 'ze'? De belgicisten? En wtf is het grote licht?

Hebt gij ook soms tegenargumenten ipv u enkel te wentelen in de slachtofferrol?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U vergeet een paar woorden: "... als belgicist..." Ik volg even uw redenering, waardoor u dan ook moet openstaan voor de consequenties die deze denkwijze inhoudt.

Wel, gaat u er mee akkoord dat er geen Belgische cultuur bestaat?

Als volk bestaat er een geweldige Belgische cultuur, vaneigens.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bestaat er in uw eigen ogen eigenlijk zoiets als cultuur? Indien ja, waarom kan er geen gemene deler gevonden worden?

Op mijn vragen antwoorden met vragen is de typische tactiek om de kwestie te omzeilen.
Een 'gemene deler' is een wiskundig begrip. Als u het wil toepassen op een begrip als cultuur, mij best, maar dan maakt u het een loos begrip.

Wijs mij Duitse cultuur aan, en ik zal erin geloven.

Dus ... wijs!

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bestaat er dan een Duitse of Franse cultuur?

Ik denk dat het een oeverloze discussie wordt indien we niet eerst duidelijk maken wat we nu onder 'cultuur' verstaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als volk bestaat er een geweldige Belgische cultuur, vaneigens.

Welke gemeenschappelijke lijnen bestaan er dan wel? U gaf eerder al aan dat er geen gemeenschappelijke cultuur is tussen bijvoorbeeld inwoners van Antwerpen en West-Vlaanderen bijvoorbeeld, maar verbazend genoeg zouden er wel bestaan tussen Vlamingen en Walen.

Probeer die spreidstand maar eens uit te leggen!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Op mijn vragen antwoorden met vragen is de typische tactiek om de kwestie te omzeilen.
Een 'gemene deler' is een wiskundig begrip. Als u het wil toepassen op een begrip als cultuur, mij best, maar dan maakt u het een loos begrip.

Wijs mij Duitse cultuur aan, en ik zal erin geloven.

Dus ... wijs!

Kunt u het eerst even eens worden over het begrip "cultuur"? Bestaat cultuur en wat houdt dat dan in?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nu weet ik nog steeds niet wat vlaamse cultuur is.

Is dat de cultuur van een Wast vlaming, een Antwerpenaar, een Limburger of een Oost vlaming ?

Je gaat me vanzeleven niet wijsmaken dat die allemaal dezelfde cultuur hebben ?

En zo iemand komt hier zogezegd de multikul en de grote francofonie verdedigen en valt al totaal van zijn stokje als er regionale verschillen in één en dezelfde kultuur zouden zitten. Dus verder dan een bekrompen francophone éénheidsworst komt hij niet, en zeker niet op kultureel vlak...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Een echte 'Vlaamse' cultuur bestaat niet. En een echte Belgische cultuur in algemene zin bestaat evenmin. Bestaat er dan een in Nederland een 'Nederlandse' cultuur? Neen. Ik zou niet weten wat.

En een echte grote francophone kultuur bestaat dan ook niet... Ik zou niet weten wat. Heel goed om weten...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als volk bestaat er een geweldige Belgische cultuur, vaneigens.

Je bent goed in vorm vandaag.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als volk bestaat er een geweldige Belgische cultuur, vaneigens.

Als volk in de Belgische kultuur is er alleen enorm veel tweedracht en gunt het ene gedeelte het andere zijn recht van bestaan niet...
Dus als er al een Belgische kultuur bestaat is die toch echt niet om over naar huis te schrijven

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik denk dat het een oeverloze discussie wordt indien we niet eerst duidelijk maken wat we nu onder 'cultuur' verstaan.

Kunnen we niet gewoon de algemeen aanvaarde definitie uit de woordenboeken nemen?

Of gaan we nu een abstract begrip gaan uitvinden dat zo ver van de realiteit staat dat het geheel zonder betekenis is?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

LEEST gij eigenlijk wat ik schrijf? Doet gij soms eens die intellectuele inspanning? Eind '41 beginnen de Duitsers met de vergassing, en in 1942 werd er in Antwerpen over gesproken. Mein Kampf bestond toen al bijna 20 jaar. 150 000 exemplaren werden er in het Nederlands van verkocht.




Wie is 'ze'? De belgicisten? En wtf is het grote licht?

Hebt gij ook soms tegenargumenten ipv u enkel te wentelen in de slachtofferrol?

Werd er in 1942 in Antwerpen al over de vergassing van joden gesproken?
Dat heeft dan, in die tijd, maar bitter weinig verontwaardiging over de hele wereld opgeroepen, maar ja dat is dan voorzeker ook de fout van de Vlamingen, die volgens u wel al wisten maar het niet verder wereldkundig maakten...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik denk dat het een oeverloze discussie wordt indien we niet eerst duidelijk maken wat we nu onder 'cultuur' verstaan.

Hoe kunnen dan hier met stellige zekerheid zovelen komen verkondigen dat er geen Vlaamse kultuur bestaat en meer zelfs dat de Vlaming niet bestaat, terwijl ze er anders geen enkel probleem van maken over of de francofoon nu wel of niet zou bestaan, maar gewoon aannemen dat hij wel bestaat...

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u het eerst even eens worden over het begrip "cultuur"? Bestaat cultuur en wat houdt dat dan in?

Wederom antwoordt u met een vraag.

Als u er een semantische kwestie van wil maken, mij best. Maar geloof me, het is een doodlopend pad.

Geef mij uw definitie van cultuur. En u mag mij ook uw definitie van opperwezen geven. Dat is een gelijklopende oefening. Want beide zijn illusies.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Kunnen we niet gewoon de algemeen aanvaarde definitie uit de woordenboeken nemen?

Of gaan we nu een abstract begrip gaan uitvinden dat zo ver van de realiteit staat dat het geheel zonder betekenis is?

"Cultuur in het algemeen verwijst naar het patroon van menselijke activiteit en de symbolische structuren, die deze activiteit een zekere betekenis geven. In filosofische zin wordt cultuur, dat wat door de mens verworven is, tegenover de "natuur", dat wat aangeboren is, gesteld. Er bestaan uiteenlopende definities van "cultuur", die duiden op verschillende theoretische benaderingen voor de beeldvorming of evaluatie van de menselijke activiteit en haar producten."

(Wikipedia)


Begin er maar aan: wat is nu 'Vlaamse' cultuur, wat 'Belgische', wat 'Nederlandse'. Een hopeloos kluwen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Werd er in 1942 in Antwerpen al over de vergassing van joden gesproken?
Dat heeft dan, in die tijd, maar bitter weinig verontwaardiging over de hele wereld opgeroepen, maar ja dat is dan voorzeker ook de fout van de Vlamingen, die volgens u wel al wisten maar het niet verder wereldkundig maakten...

En zelfs dan nog, zelfs als Hitler persoonlijk in 1942 in een telegram aan iedereen in dit land tekst en uitleg had gegeven over de endlosung, wie had daar dan iets kunnen aan veranderen?