Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 mei 2015, 15:34   #21
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas Bekijk bericht
O.a. gasverdoving wordt dus in de vleessector als "humane verdovingsmethode" beschouwd.

Ooit eens zo'n varkentje in een gaskamer gezien?

Varkens in ademnood: co2 bedwelming bij slachtvarkens
(youtube filmpje)

Laatst gewijzigd door Guinevere : 7 mei 2015 om 15:35.
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2015, 15:43   #22
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.533
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
O.a. gasverdoving wordt dus in de vleessector als "humane verdovingsmethode" beschouwd.

Ooit eens zo'n varkentje in een gaskamer gezien?
Wat kan een varkentje U nu schelen? U zou het eerder moeten bejubelen, als U op de eerzame hoogtes van uw profeet wil bereiken.


Maar ja, CO2 als verstikkingsgas is niet de ideale keuze. Dan is stikstof veel interessanter.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 7 mei 2015 om 15:43.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2015, 16:15   #23
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
O.a. gasverdoving wordt dus in de vleessector als "humane verdovingsmethode" beschouwd.

Ooit eens zo'n varkentje in een gaskamer gezien?

Varkens in ademnood: co2 bedwelming bij slachtvarkens
(youtube filmpje)
In tegenstelling tot jouw verdediging van ritueel slachten bestaat er protest tegen gasverdoving van varkens.

Ik heb gezien hoe een koe ritueel geslacht werd.

Ze werd eerst in een soort trommel op haar rug gekanteld. Toen werd haar hals doorgesneden, de trommel weer omgedraaid en de koe eruit gekieperd. Ze gleed meermaals uit in haar eigen bloed en werd aan één poot opgehangen terwijl ze nog leefde.
De verschrikking die deze koe onderging was onbeschrijflijk.
En dat praat jij goed???
Terwille van jouw strontgeloof???


Ze moesten GODverdomme jouw soort onderdoofd opereren als jullie iets mankeren! Het zou rap gedaan zijn met jullie onverdraaglijke barbaarsheid!

Citaat:
Belediging

De Federation of Veterinarians of Europe (FVE), een overkoepelende organisatie waar dierenartsen uit meer dan dertig landen aan deelnemen, werkt aan een rapport waarin zij stelt dat het slachten van onverdoofde dieren onacceptabel is. In oktober presenteerde voorzitter Fred Nind op het jaarcongres van de Koninklijke Nederlandse Maatschappij voor de Diergeneeskunde de vijf uitgangspunten van de zogeheten position paper.

Ten eerste gaat ritueel slachten gepaard met extra stress voor de dieren. De dieren moeten namelijk in de juiste houding gebracht worden voor de slacht. De kantelapparaten veroorzaken door de onnatuurlijke houding desoriëntatie en stress bij de runderen.

Verder zijn de dieren niet direct ongevoelig na de halssnede. Tot het moment dat ze het bewustzijn verliezen lijden de dieren pijn. In diezelfde periode kan het gebeuren dat er bloed of maaginhoud in de longen van het dier terecht komt. In dat geval stikt de koe in zijn eigen bloed. Het is ook mogelijk dat de koe stikt als de hersenzenuwen nervus vagus en de nervus phrenicus doorgesneden zijn. Zonder deze zenuwen houden de longen op met functioneren. De FVE concludeert dat ritueel slachten ‘een belediging voor de waardigheid van het dier’ is.
http://www.kennislink.nl/publicaties...ita-en-welzijn
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2015, 16:38   #24
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Ik weet niet of die organisatie van de Vlaamse dierenartsen zo betrouwbaar is. Uit onderzoek is nl. gebleken dat een dier met de minste pijn of stress in z'n natuurlijke omgeving wordt geslacht en zonder zicht op het slachtmes.
De Belgische overheid verbiedt net thuis (in de tuin) slachten.
En vindt slachterijen, waar dieren vaak onder stress staan, het zoveelste nummertje zijn, soms zelfs niet goed verdoofd zijn, als meest diervriendelijke slachtmethode.
Begrijpe wie begrijpen kan.
Sorry, maar dat zicht op het slachtmes is dikke zever.
Een schaap weet niet wat een slachtmes is.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2015, 16:47   #25
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
O.a. gasverdoving wordt dus in de vleessector als "humane verdovingsmethode" beschouwd.

Ooit eens zo'n varkentje in een gaskamer gezien?

Varkens in ademnood: co2 bedwelming bij slachtvarkens
(youtube filmpje)
Dit filmpje is een misleidend propagandafilmpje. Er wordt wellicht iets heel anders bekeken en gemeten bij dat varken.


http://www.vlees.nl/dossiers/dierenwelzijn/verdoven/
Citaat:

De wet schrijft voor dat dieren moeten worden verdoofd voor ze worden geslacht. De wet zegt ook dat de verdoving direct bewusteloosheid en/of zo min mogelijk angst, pijn en stress bij de dieren moet veroorzaken. Een dier moet bewegingsloos zijn, zodat de snee in de halsslagader snel en goed kan worden uitgevoerd en het bloed het lichaam goed kan verlaten.
Een derde eis is dat de verdovingsmethode geen schade mag aanrichten aan de vleeskwaliteit.
.....
Verdoving met CO2

De tweede verdovingsmethode gaat met een gasmengsel met CO2. De varkens blijven in deze situatie bij elkaar in de groep. Dat beperkt de stress van elk varken.
De groep gaat met een lift naar een ruimte met het CO2-mengsel. Het contact met de stoffen geeft een stressmoment. Na zo'n 10 tot 20 seconden is het dier buiten bewustzijn. Direct daarna vindt het slachtproces plaats.
Vlees blijft onbeschadigd.

In Nederland is onderzoek gedaan naar welzijnsaspecten bij anesthesie met een CO2 gasmengsel. Diverse concentraties CO2 in het gasmengsel en de effecten op het dier zijn vergeleken. Tijdens de verdoving is gekeken naar de verandering in hartslag gedurende de tijd van het verdoven. De onderzoekers vonden geen noemenswaardige verschillen. Wel kunnen dieren tijdens de periode van verdoving last hebben van prikkelingen in de luchtwegen.

Beide methodes voldoen aan de wet en zijn door de EU goedgekeurd
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2015, 17:58   #26
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.606
Standaard

Onderzoek waar Guinevere naar verwijst dateert uit de jaren '70 en werd door ene Wilhelm Schulze gedaan. De man is al sedert 2002 dood.

Hij vergeleek ritueel slachten met een techniek mét verdoving die eerder zelden was, in de jaren '70 al. Kortom, irrelevante en achterhaalde studie.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Schulze
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2015, 18:14   #27
griezel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 april 2015
Berichten: 3.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Nu begrijp ik als moslim dus al helemaal niet de heisa om ritueel slachten. Veel westerlingen zijn dus te naïef of selectief verontwaardigd?

Nog een leuke: de nazi's verboden indertijd ook het onverdoofd slachten aan de joden.
...
Citaat:
Waar een serieuze halal slager zijn mes verborgen houdt
... schrijft men in dat artikeltje...
Wat doe je met de duizenden amateur-slachters die levend hun beest gaan kopen, het in de koffer van de auto zwieren, om het daarna voor de huisdeur in de goot te slachten, terwijl de enige ervaring met messen die ze hebben die van messengevechten met hun soortgenoten, of agressie jegens onschuldige slachtoffers is, ervaring die absoluut niets te zien heeft met de wil om iemand een pijnloze behandeling te geven.
In het ergste geval hebben ze helem�*�*l geen ervaring met messengebruik, en lukken ze er amper in het beest de keel over te snijden.
In alle gevallen mag je zeker zijn dat het voor het arm beest een zeer stressvolle situatie is, én een pijnlijke.
Er de nazi's weer bijsleuren was ook niet bijzonder origineel...
griezel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2015, 18:38   #28
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Nu begrijp ik als moslim dus al helemaal niet de heisa om ritueel slachten. Veel westerlingen zijn dus te naïef of selectief verontwaardigd?

Nog een leuke: de nazi's verboden indertijd ook het onverdoofd slachten aan de joden.
Verplicht er jou iemand om onze heisa te begrijpen over de rituele barbaarsheid van het soort waartoe jij jezelf rekent?

Veel westerlingen mogen dan naiëf of selectief verontwaardigd zijn, jij zal er nooit in slagen om hen jullie barbaarsheden met dieren én mensen te doen aanvaarden. Het is al erg genoeg dat jullie zich om louter religieuze redenen aan de wreedste barbaarsheden te buiten gaan.

Je mag nog het heilige boek van jullie pedofiele profeet opvreten, of ritueel slachten goedpraten tot St. Juttemis, NOOIT zullen de volgelingen van achterlijke godsdiensten bekomen dat normale westerlingen aanvaarden dat dieren voor de profeet zijn kloten gemarteld worden!

Hebben de nazi's ritueel slachten verboden? Prima! Ik sta daar volledig achter! Dan hebben die rotzakken toch iets goed gedaan!
Dat kan van de muzelmestkevers niet gezegd worden.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2015, 18:41   #29
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Verplicht er jou iemand om onze heisa te begrijpen over de rituele barbaarsheid van het soort waartoe jij jezelf rekent?

Veel westerlingen mogen dan naiëf of selectief verontwaardigd zijn, jij zal er nooit in slagen om hen jullie barbaarsheden met dieren én mensen te doen aanvaarden. Het is al erg genoeg dat jullie zich om louter religieuze redenen aan de wreedste barbaarsheden te buiten gaan.

Je mag nog het heilige boek van jullie pedofiele profeet opvreten, of ritueel slachten goedpraten tot St. Juttemis, NOOIT zullen de volgelingen van achterlijke godsdiensten bekomen dat normale westerlingen aanvaarden dat dieren voor de profeet zijn kloten gemarteld worden!

Hebben de nazi's ritueel slachten verboden? Prima! Ik sta daar volledig achter! Dan hebben die rotzakken toch iets goed gedaan!
Dat kan van de muzelmestkevers niet gezegd worden.
Wat is er exact mis met ritueel slachten?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2015, 18:42   #30
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Zeveraars en trollen zitten in mijn negeerbox.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2015, 18:43   #31
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Zeveraars en trollen zitten in mijn negeerbox.
Echt niet.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2015, 18:44   #32
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Onderzoek waar Guinevere naar verwijst dateert uit de jaren '70 en werd door ene Wilhelm Schulze gedaan. De man is al sedert 2002 dood.

Hij vergeleek ritueel slachten met een techniek mét verdoving die eerder zelden was, in de jaren '70 al. Kortom, irrelevante en achterhaalde studie.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Schulze
Toch ene die zijn huiswerk doet
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2015, 18:50   #33
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull Bekijk bericht
Toch ene die zijn huiswerk doet
Zipper en ik waren dalibor nochtans voor.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2015, 19:09   #34
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Zipper en ik waren dalibor nochtans voor.
En morte-vivante ook al

Euh,... Wat een goeie klas !
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2015, 19:45   #35
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Wat is er exact mis met ritueel slachten?
Het voldoet niet aan de basisregel van onze wet op de dierenbescherming, terwijl die basisregel net onze cultuur ter zake weergeeft.
Onze cultuur wordt kernachtig weergegeven in volgende stelling:
het is verboden om een dier nutteloos te doen lijden.

Wij pleiten dus om de uitzondering die nog steeds in de wet voorzien is, af te schaffen.


En nu vraag ik mij in alle ernst af of jij dit niet wist.
En waarom je dan wel die vraag hier stelde.
Toch niet om met onze onverdoofde teelballen te spelen ?

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2015, 22:30   #36
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Nog een leuke: de nazi's verboden indertijd ook het onverdoofd slachten aan de joden.
Zelfs een kapotte klok is juist twee keer per dag.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2015, 22:54   #37
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het voldoet niet aan de basisregel van onze wet op de dierenbescherming, terwijl die basisregel net onze cultuur ter zake weergeeft.
Onze cultuur wordt kernachtig weergegeven in volgende stelling:
het is verboden om een dier nutteloos te doen lijden.

Wij pleiten dus om de uitzondering die nog steeds in de wet voorzien is, af te schaffen.


En nu vraag ik mij in alle ernst af of jij dit niet wist.
En waarom je dan wel die vraag hier stelde.
Toch niet om met onze onverdoofde teelballen te spelen ?

.
Dus er is geen bio-industrie in België?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2015, 01:37   #38
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Dat maakt verdoofd slachten er niet minder pijnlijk of lijdzaam voor het dier door, integendeel zelfs. Daar is het me om te doen.
Waarom zo hard de moslims met de vingers wijzen, als je zelf ook niet geheel zonder lijden een dier kan slachten?
Omdat moslims niet openstaan voor vernieuwingen en de fouten in hun boekje proberen goedpraten.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2015, 05:58   #39
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Dus er is geen bio-industrie in België?
Zeker wel, maar moeten we daarom nog extra dierenleed toestaan? Beter ware te ijveren om het bestaande leed te verhelpen. Maar ja, 't zijn islamieten en die mogen niets in de weg gelegd worden. Je ziet waar we vandaag geraakt zijn met de opgedrongen verdraagzaamheid tov deze barbaarse bevolkingsgroep.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2015, 06:01   #40
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.392
Standaard

Er zitten hier precies niet veel mensen die jagen.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be