Betaling met kaart oplossing voor economie - Pagina 4

De schoofzak · 9 mei 2015, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Economischer in welke zin ? In de zin van minder kosten voor de overheden en meer inkomsten. Misschien.

In de zin van meer economische activiteit ? Neen, zie mijn voorbeeld hierboven.

Minder geweldscriminaliteit: winkels en geldtransporten worden niet meer overvallen
Tijdswinst voor de handelaren: geen tellingen meer van allerhande kassa's en het totaal op het einde van de dag
Eerlijkere concurrentie: de handelaar die het waagt om enkele percentjes meer te foefelen dan de andere ...
Tijdswinst voor de kassierster (kassierster worden betaald door de klant ...)
Tijdswinst voor de klant (je staat daar maar aan te schuiven achter een wijveke dat meer tijd nodig heeft om haar portemonnee open te krijgen dan om drie roddels over een buurvrouw te verkopen)
Economische winst voor de overheid: de kostprijs voor het aanmaken van bankjes en munten is reëel.
Minder economische winst voor de overheid, maar meer voor de klant die niet zoveel geld meer zal per ongeluk verliezen.

...

.

tandem · 9 mei 2015, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Programma in excel. Eenmaal het programma loopt beginnen de cijfertjes te lopen en kleurt er niets rood. Zelf na 6 jaar kan overheid BTW omlaag halen en begint economie sterker te stijgen.

Perfect mogelijk allemaal, het mag zelfs in het rood lopen. Voorbij nul zijn het nog steeds getallen.

tandem · 9 mei 2015, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat was het punt niet. Het Belgische monetaire systeem bestaat gewoon niet meer, de dag dat de Belgische Frank opgeheven werd. En Belgie maakt niet deel uit van enig monetair beleid van de Europese Centrale Bank, want de Europese Centrale Bank heeft bij definitie geen monetair beleid, anders dan haar richtwaarde van 2% inflatie, die ze volledig autonoom bepaalt. De ECB is een centrale bank die geen politiek monetair beleid kent, het is verboden in haar statuten. Het is dus niet dat Belgie mag "meestemmen". Er is niks om over te stemmen.

Patrick, je lijkt het blijkbaar maar niet te willen snappen, het herstelplan voorziet in het doorbreken van dat opgelegde monopoly. Door je te blijven auto-conformeren aan een ziek systeem, los je de ziekte natuurlijk niet op. Anders gezegd, als er iets op een papier geschreven staat dat je doodsvonnis betekent, ga je dan zeggen dat er niets aan te doen is omdat het papier staat?

patrickve · 9 mei 2015, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er zijn veel indicaties dat het veel economischer zou zijn als we alles zouden betalen met kaarten.

Veel te big brother, veel te traceerbaar. Economische handelingen moeten kunnen zonder pottekijkers en zonder spoor.

tandem · 9 mei 2015, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Veel te big brother, veel te traceerbaar. Economische handelingen moeten kunnen zonder pottekijkers en zonder spoor.

Veel te verbergen dat het daglicht niet mag zien Patrick?

De schoofzak · 9 mei 2015, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Veel te big brother, veel te traceerbaar. Economische handelingen moeten kunnen zonder pottekijkers en zonder spoor.

Wat een ouderwetse liberalistische visie.

Daar zijn nog maar een paar organisaties die dat aanhangen. Eén er van zijn de vakbonden die feitelijke verenigingen willen blijven wegens ....

.

tandem · 9 mei 2015, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat een ouderwetse liberalistische visie. Daar zijn nog maar een paar organisaties die dat aanhangen. Eén er van zijn de vakbonden die feitelijke verenigingen willen blijven wegens ....

Patrick beleeft angstige tijden wanneer alles transparanter zou worden, dat is de reden waarom hij elke progressie tracht tegen te werken. En ook dat wordt steeds transparanter naarmate de tijd vordert.

non-conformist · 9 mei 2015, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Minder geweldscriminaliteit: winkels en geldtransporten worden niet meer overvallen
Tijdswinst voor de handelaren: geen tellingen meer van allerhande kassa's en het totaal op het einde van de dag
Eerlijkere concurrentie: de handelaar die het waagt om enkele percentjes meer te foefelen dan de andere ...
Tijdswinst voor de kassierster (kassierster worden betaald door de klant ...)
Tijdswinst voor de klant (je staat daar maar aan te schuiven achter een wijveke dat meer tijd nodig heeft om haar portemonnee open te krijgen dan om drie roddels over een buurvrouw te verkopen)
Economische winst voor de overheid: de kostprijs voor het aanmaken van bankjes en munten is reëel.
Minder economische winst voor de overheid, maar meer voor de klant die niet zoveel geld meer zal per ongeluk verliezen.

...

.

En aan de andere kant staat : de overheid kan gemakkelijk het geld van de spaarrekeningen in beslag nemen want de mensen kunnen het toch niet meer afhalen.

In het voorbeeld van die dokter, zal die schilder het werk niet krijgen, tegenover als hij in het zwart kon werken zou hij het misschien wel hebben kunnen doen omdat het dan wel betaalbaar is.

Laat ons vooral eerlijk zijn : dat die handelaar minder kosten heeft dat kan de overheid geen bal schelen. Dat ze nog meer geld bij de mensen kunnen gaan pikken interesseert hen des te meer.

Maar vergis U niet : er zullen nog altijd munten zijn die met fysiek geld zullen werken. En die gaan hoogdagen beleven.

tandem · 9 mei 2015, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Minder geweldscriminaliteit: winkels en geldtransporten worden niet meer overvallen
Tijdswinst voor de handelaren: geen tellingen meer van allerhande kassa's en het totaal op het einde van de dag
Eerlijkere concurrentie: de handelaar die het waagt om enkele percentjes meer te foefelen dan de andere ...
Tijdswinst voor de kassierster (kassierster worden betaald door de klant ...)
Tijdswinst voor de klant (je staat daar maar aan te schuiven achter een wijveke dat meer tijd nodig heeft om haar portemonnee open te krijgen dan om drie roddels over een buurvrouw te verkopen)
Economische winst voor de overheid: de kostprijs voor het aanmaken van bankjes en munten is reëel.
Minder economische winst voor de overheid, maar meer voor de klant die niet zoveel geld meer zal per ongeluk verliezen.

...

.

Inderdaad Schoofzak, het is gewoon een kwestie van gezond verstand gebruiken. Hier in de Middeleeuwen rijden ze nog met postkoetsen rond met klompjes goud, voor die mensen bestaat er niet zoiets als evolutie blijkbaar.

tandem · 9 mei 2015, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

En aan de andere kant staat : de overheid kan gemakkelijk het geld van de spaarrekeningen in beslag nemen want de mensen kunnen het toch niet meer afhalen. In het voorbeeld van die dokter, zal die schilder het werk niet krijgen, tegenover als hij in het zwart kon werken zou hij het misschien wel hebben kunnen doen omdat het dan wel betaalbaar is. Laat ons vooral eerlijk zijn : dat die handelaar minder kosten heeft dat kan de overheid geen bal schelen. Dat ze nog meer geld bij de mensen kunnen gaan pikken interesseert hen des te meer. Maar vergis U niet : er zullen nog altijd munten zijn die met fysiek geld zullen werken. En die gaan hoogdagen beleven.

De overheid hoeft die rekeningen helemaal niet te blokkeren en diens meer, is allemaal achterhaalde materie.

patrickve · 9 mei 2015, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat een ouderwetse liberalistische visie.

Vrijheid en privacy zijn ouderwetse visies ? Wat zijn dan moderne visies ? Big brother en keurslijf ?

tandem · 9 mei 2015, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Vrijheid en privacy zijn ouderwetse visies ? Wat zijn dan moderne visies ? Big brother en keurslijf ?

De schrik zit er dik in, straks komt alles boven.

Savatage · 9 mei 2015, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Weer massaal winst voor de banken ,want ieder keer ge met uw bankkaart betaald kost het iets meer ... uit uw zakken ...op het einde van het jaar , God zegent de armen van geest,

Er is geen enkele bank in België die dit momenteel doorrekent aan zijn klanten. Een klein beetje kennis van zaken vooraleer je hier je onzin komt dumpen kan ook al eens helpen.

Savatage · 9 mei 2015, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Zo lang het in België in veel gevallen minstens één dag duurt eer een bank het geld van een overschrijving van een andere bank op een rekening laat verschijnen is het niet interessant om elektronische overschrijvingen te doen. Betalen met een kaart geeft grote beperkingen, er zijn namelijk limieten.

Met de invoer van het SEPA system is dit al enorm versneld. Dit gaat in de toekomst enkel nog verder verbeteren.

tandem · 9 mei 2015, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Er is geen enkele bank in België die dit momenteel doorrekent aan zijn klanten. Een klein beetje kennis van zaken vooraleer je hier je onzin komt dumpen kan ook al eens helpen.

Betaalt een ondernemer/winkelier hier niet voor? Mogen we die facturen naar jou sturen dan?

Savatage · 9 mei 2015, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Betaalt een ondernemer/winkelier hier niet voor?

0.00x€ mogelijk. Een vewaarloosbaar bedrag.

Citaat:

Mogen we die facturen naar jou sturen dan?

Nope, zij krijgen de dienst. Ik stuur mijn facturen toch ook niet door?

tandem · 9 mei 2015, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

0.00x€ mogelijk. Een vewaarloosbaar bedrag. Nope, zij krijgen de dienst. Ik stuur mijn facturen toch ook niet door?

Paypall en dat soort dingen zijn gratis wil je zeggen? Ahum, waarom zou je er een probleem mee hebben om die 'gratis' factuur dan zelf te betalen? Of denk je dat iedereen hier achterlijk is misschien? De klant betaalt dat uiteindelijk, kassa kassa voor de bank.

non-conformist · 10 mei 2015, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

De overheid hoeft die rekeningen helemaal niet te blokkeren en diens meer, is allemaal achterhaalde materie.

Je vergeet dat inflatie maken een relatief traag proces is om een begroting te doen kloppen.

Trouwens Cyprus vergeten ?

tandem · 10 mei 2015, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Je vergeet dat inflatie maken een relatief traag proces is om een begroting te doen kloppen. Trouwens Cyprus vergeten?

Wie spreekt over 'inflatie maken'? Enerzijds kunnen we ons de vraag stellen wat hiermee nu juist bedoeld wordt, anderzijds zal dat een beetje irrelevant blijken. De intentie is namelijk heel anders en dat is een stabiele economie waardoor ook al die jojo-effecten (cfr business-cycles) wegvallen. Door evenwichtig gebruik van het monetaire systeem ligt het doel namelijk heel anders, het herstel van de koopkrachtpariteit staat hierin centraal, niet zoiets als 'inflatie maken' dat slechts absurde toestanden zoals Cyprus tot gevolg heeft. Mensen hebben blijkbaar de vreemde neiging om de ziekte als referentie te nemen om vervolgens te besluiten dat elk herstelplan tot hetzelfde resultaat zal leiden, zelfs zonder te weten waar het nu in essentie over gaat. Uiteindelijk kloppen de boekjes wel, de situatie is nog veel ernstiger dan we doorgaans denken.

fbpolitics · 12 mei 2015, 02:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Beste Kristof, geld op zich is neutraal en aan de bron heeft dat geen tegenwaarde, net omdat het uit niets komt. Uiteindelijk is er enkel een schuld aan 'niets' die doorgeschoven wordt, anderen zijn gewoon dankbaar voor dat idee dat uit niets komt.

Ach ja... ?
Ik heb altijd geweten dat voor ieder biljet/munt een tegenwaarde in goud moet beschikbaar zijn.
Waarom denkt u anders dat de ECB niet ongelimiteerd kan geld blijven drukken, en uiteindelijk dit ook weer uit roulatie moet nemen?

Een overheid die geldt creëert uit "niets"... Iedere burger betaalt belastingen voor "niets"??
Ik ben zeker dat de bevolking ook in staat zal zijn om met de nodige middelen geld te drukken. Dus waarom nog reglementering aanvaarden van de overheid gezien er "niets" is?

On topic.
Indien de overheid eist dat de bevolking alles met kaart moet betalen, zal de overheid dit ook moeten doen. Hierdoor zullen de ook de achterkamertjes van de overheid verdwijnen...
-> Het zwarte geld is enkel te benutten door de overheid

=> En dus zal er altijd gedrukt geld blijven bestaan -naar mijn mening.

.