De Wever: Collaboratie was een vreselijke fout

[dalibor]

Enfin, het amusantste aan dit topic is toch nog altijd SI's opinie over wat De Wever heeft gezegd. Mocht een socialist hetzelfde hebben gezegd, zou het een vuige belgicistische uitspraak zijn geweest. Maar in dit geval wordt de uitspraak met tegenzin geslikt en voegt hij eraan dat hij "niet de kans heeft gegrepen om iets anders te zeggen". De kronkel van het jaar tot dusver.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Spreker bewijst duidelijk dat Vlaanderen thans niet beter kan gediend worden dan door toe te treden tot de roemrijke Waffen-SS (…) Leve Vlaanderen. Heil Hitler…”
[/i]

Als den Dolf had gewonnen waren alle mensen die heulden met de geallieerden vervolgd, zo simpel is dat ..... Al de rest is praat voor de vaak. De winnaar bepaalt de regels.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Huurmoordenaars doen het naar het schijnt ook enkel voor het geld...

Dus de meerderheid van de VNV'ers waren huurmoordenaars ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar dat is het punt nu net he. De repressie, het was hem helemaal niet om de collaboratie te doen. Geel en zwart waren wel de kleuren van de Vlaamse Leeuw. Men was achter de Vlaamsvoelenden aan. Of die iets met den Duits hadden te maken, speelde geen rol.

Van waar had jouw grootvader de gele verf en het rode lint gehaald ? In die tijd waren kleurrijke producten duur en enkel voor de gegoede klasse beschikbaar. Die gegoede klasse was Franstalig.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Als den Dolf had gewonnen waren alle mensen die heulden met de geallieerden vervolgd, zo simpel is dat ..... Al de rest is praat voor de vaak. De winnaar bepaalt de regels.

Van '40 tot een stuk in '43 leek het alsof hij gewonnen had. En toch heulde maar een deel van de bevolking met den Duits. Raar he?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Van '40 tot een stuk in '43 leek het alsof hij gewonnen had. En toch heulde maar een deel van de bevolking met den Duits. Raar he?

Inderdaad, slechts een deel.
En de nazaten van dat deel wenst nu eerherstel, standbeelden, borstbeelden en een vet pensioen voor de heldendaden.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar mijn grootvader was niet eens een Vlaamsgezinde. Hoewel hij Vlaming van geboorte was, had hij zijn dochter (mijn ma) naar de franstalige school gestuurd, omdat zijn stelling was dat je als franstalige in Belgie een beter leven had dan als Vlaming.
Toen de Duitsers gemerkt hadden dat mijn moeder thuis Vlaams sprak, is zij door de Duitsers verplicht naar een Vlaamse school gegaan tijdens de oorlog.
Na de oorlog is ze weer verder gegaan in het franstalig onderwijs.
Je kan dus mijn grootvader moeilijk verdenken van enige Vlaamsvoelendheid !

Bovendien is hij afgeschoten geweest (en een oog verloren hierdoor) door de Duitsers. Van collaborateur kon je hem ook niet verdenken.

Nee, de ENIGE reden voor den ambras was zijn zwart-en-gele trap, wat de verdenking opleverde van "Vlaamsgezind".
Het rode streepje heeft mijn grootouders van de repressie gered.

De Vlaamsvoelende in Belgie na de oorlog was een beetje zoals de Jood tijdens de oorlog he. Gelukkig waren de Belgen een stuk minder efficient dan de Duitsers. De verplichting om de sticker "ik ben Vlaming, en daar ben ik fier op" in het openbaar te dragen is nooit echt afgedwongen en de treinen waren altijd te laat.

Je kan je beter afvragen waar jouw grootouders de dure verf hadden ontvreemd. Niet iedereen had in die tijden de middelen om hun kinderen onderwijs te laten volgen. Kinderen moesten bijspringen in de thuisnijverheid of op de boerderij. Jij hebt het geluk van af te stammen van een beter gegoede klasse. Die konden permitteren hun kinderen beter onderwijs en langer onderwijs te laten volgen zonder dat ze hiervoor priester of pater diende te worden.

Dat jouw grootvader gezocht werd naar de oorlog was niet om wegens de zwart/gele trap. Dat is een leugen gebaseerd op een antecode om te verbergen waar jou voorouders nooit mee in het reine zijn gekomen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Van waar had jouw grootvader de gele verf en het rode lint gehaald ? .

Nu zijt ge er gloeiend bij ,patrickve !

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Van '40 tot een stuk in '43 leek het alsof hij gewonnen had. En toch heulde maar een deel van de bevolking met den Duits. Raar he?

Elk conflict zou opgelost moeten worden zoals de gladiators in het oude Rome. Man tegen man, gelijke wapens en gaan. Een duel tot de dood. Goede TV ook, trouwens. Waarom betrekken de politiekers ook altijd het volk erbij voor hun achterlijke conflictjes ? Al die zever is niet mijn probleem.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Enfin, het amusantste aan dit topic is toch nog altijd SI's opinie over wat De Wever heeft gezegd. Mocht een socialist hetzelfde hebben gezegd, zou het een vuige belgicistische uitspraak zijn geweest. Maar in dit geval wordt de uitspraak met tegenzin geslikt en voegt hij eraan dat hij "niet de kans heeft gegrepen om iets anders te zeggen". De kronkel van het jaar tot dusver.

Wat bewijst dat SI een eigen mening heeft en niet slaafs personen noch ideologieën naloopt zoals hier vaak wordt gesteld door mensen die beter eens zelf in die spiegel zouden kijken.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus de meerderheid van de VNV'ers waren huurmoordenaars ?

Probeer te volgen, HenriI. Het is moeilijk, ik weet het.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Wat bewijst dat SI een eigen mening heeft en niet slaafs personen noch ideologieën naloopt zoals hier vaak wordt gesteld door mensen die beter eens zelf in die spiegel zouden kijken.

We mogen waarschijnlijk weer niet weten over wie je het concreet hebt?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Wat bewijst dat SI een eigen mening heeft en niet slaafs personen noch ideologieën naloopt zoals hier vaak wordt gesteld door mensen die beter eens zelf in die spiegel zouden kijken.

Zo heel rechtuit was je mening toch niet. Wat politiek-strategisch gebrabbel dat daardoor de belgicisten een argument verliezen om de N-VA te bekritiseren, en dan uiteindelijk toch niet akkoord gaan met wat De Wever heeft gezegd. Eieren of jong.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niemand ontkent dat er oostfronters geweest zijn die gingen vechten tegen het communisme. Ze deden dat :
-vrijwillig
-onder bezettingsregime
-onder de vlag van de bezetter
-onder bevel van die bezetter, SS officieren zwaaiden de plak
-in en tegen een land waarmee belgië niet in oorlog was
-gerecruteerd via VNV, De Vlag, Rex, nieuwe-orde gezinde pastoors

Je nogal intrigerende zinnetje : "en dit omdat zowel het kapitaal alsook de kerk dat zo wilde" is hier jouw vergoelijking ? Stop daar al maar : de recrutering (in vlaanderen) is in Antwerpen gestart door de SS-vlaanderen onder leiding van Hauptsturmführer Leib. In 1941 heeft het VNV met de SS top een deal gemaakt dat zij actief zouden recruteren met de bedoeling dan de enige toegelaten politieke partij in vlaanderen te zijn.
Wat hun individuele motivering was ?
Onderzoekers noteerden 4 categorieën : het avontuur binnen het zegevierende duitse leger dat in 1940 onoverwinnelijk leek, financiële redenen zeg maar de zekerheid van een soldij + hulp aan de familie, zuivere aanhangers van de nieuwe orde, gaan vechten tegen de goddeloze bolsjewieken.
Dat is allemaal met bijzonder veel detail beschreven door meerdere auteurs, is allemaal ontdaan van mythes en vervangen door namen, feiten, data.

Je gaat extreem kort door de bocht, gewoon omdat het niet past in je gecultiveerde beeld van die periode. En je finale conclusie dat "als uit dat onderzoek zou blijken dat dergelijke oostfronters niet bestonden dan was die onderzoeker tendentieus " is volkomen zonder voorwerp aangezien meerdere auteurs de verschillende motivaties met groot detail hebben beschreven.

Ik vrees dat sommigen toch eens de betekenis van het woordje 'ook' moeten trachten te achterhalen. Het is niet omdat je dat woord in je 'rode benadrukking' hebt weggelaten dat het er niet staat, Pandareus. Door het bewust weg te laten maak je van de woorden die de werkman onmiddellijk wat anders terwijl je zelf in je reactie terecht stelt dat er 4 groepen van Oostfronters waren, OOK een die tegen het bolsjewisme optrok.
Het gaat dus helemaal niet op om te zeggen dat alle Oostfronters VNV'ers of Vlaamsgezinden waren en zeker al niet dat alle VNV'ers collaboreerden omdat het overgrote deel van hen nooit iemand onrecht hebben aangedaan. Alleen zijn er mensen die om evidente redenen die mythe willen hooghouden.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Zo heel rechtuit was je mening toch niet. Wat politiek-strategisch gebrabbel dat daardoor de belgicisten een argument verliezen om de N-VA te bekritiseren, en dan uiteindelijk toch niet akkoord gaan met wat De Wever heeft gezegd. Eieren of jong.

Een beetje meer oprechtheid zou inderdaad geen kwaad kunnen...

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Zo heel rechtuit was je mening toch niet. Wat politiek-strategisch gebrabbel dat daardoor de belgicisten een argument verliezen om de N-VA te bekritiseren, en dan uiteindelijk toch niet akkoord gaan met wat De Wever heeft gezegd. Eieren of jong.

Man, ben jij helemaal geïndoctrineerd? Ik haal overal uit wat ik juist en fair acht. En dat is niet terug te vinden in 1 persoon of 1 politieke partij zoals dat bij jou zo te zien het geval moet zijn.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Een beetje meer oprechtheid zou inderdaad geen kwaad kunnen...

Kasseien doen pijn.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

We mogen waarschijnlijk weer niet weten over wie je het concreet hebt?

Probeer jezelf te flikken, AJ.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Probeer jezelf te flikken, AJ.

Ik probeer gewoon te achterhalen over wie je het steeds hebt.
Tevergeefs.

[Spitting Image]

Wanhopige beroeps-RD'ers komen automatisch in mijn 'virus vault' terecht.