De Wever: Collaboratie was een vreselijke fout

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Vertel dat eens aan AJ. Hij is een andere mening toegedaan.

Ja, dat is zo.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als hij zijn trap reeds voor WO II in het geel had geverfd vraag je dan eens af hoe hij aan die dure gele verf kwam.

Wat is dat nu voor zever ?

Die was niet te vinden in de drogisterijen die voor het gepeupel toegankelijk waren. Dergelijke kleuren waren een duur curiosum in die tijd, geen wonder dat men daar eens naar wou naar komen kijken. Lange rode linten waar ook een duur spul na WO II en zeker niet bij de lokale discounter te verkrijgen.

Ik heb het wel over de tijd nadat de landbouw uitgevonden was he. En de mammoeten waren ook al dood.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U maakt het zich nogal gemakkelijk. 'Collaboratie' betekent gewoon: samenwerking met de vijand. En als men lid is van een partij die samenwerkt met de vijand, dan steunt men natuurlijk die samenwerking en collaboreert men mee.

Oeioei. Wil dat zeggen dat al wie lid was van een communistische partij, collaboreerde met Stalin ?

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De lagere scholen met de beste kwaliteit van onderwijs tijdens WO II waren zonder uitzondering Franstalig. De Vlaamse scholen hadden enkel lager onderwijs tijdens de voormiddag. Zo konden de kinderen - ook van de lagere school thuis behulpzaam zijn op de hoeve of in de thuisnijverheid.

In het staatsonderwijs gaf men in de laatste oorlogsjaren enkel tijdens de voormiddag les, dit werd zo gedaan vertelde mijn vader om brandstof (kolen) te sparen. Daarom stuurde hij mij naar het vrije net, waar men blijkbaar het toch kon rooien. Na de oorlog ben ik weer gewisseld naar het lokale atheneum.
Uw verhaaltje van thuisnijverheid is er eentje van de vroege 19de eeuw. Uiteraard hielpen boerenkinderen thuis na de school. Trouwens dat gebeurt nu nog op het platteland.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U maakt het zich nogal gemakkelijk. 'Collaboratie' betekent gewoon: samenwerking met de vijand. En als men lid is van een partij die samenwerkt met de vijand, dan steunt men natuurlijk die samenwerking en collaboreert men mee. Vaneiges.
Bert Peleman, die ook op uw lijstje staat, was ook zo’n collaborateur. Peleman trok volledig de kaart van het Nationaal-Socialisme en Hitler.
Het refrein (dat ik vroeger ook in een post vermeldde) van het lied dat hij schreef voor het Nationalsozialistisches Kraftfahrerkorps (NSKK), laat niet de minste twijfel bestaan:

Voor Führer en leider ons leven!
Zet aan de motoren, zet aan!
Waar anderen huichelen of beven
Daar rijden we zingend vooraan!

Eind 1943, na een ruzie bij Zender Brussel, vertrok hij daar en werd hij hoofdredacteur van De Illustratie, een weekblad uitgegeven door het VNV.
Moraal van het verhaal: Bert Peleman zong nogal graag. Maar na de oorlog zong hij toch een toontje lager en zeker niet altijd meer vooraan.
P.S.
Bert Peleman, werd na de oorlog in 1948 tot de dood veroordeeld. Deze straf werd omgezet in levenslang en hij kwam in ...1950 reeds vrij!

Mooi voorbeeld van de ontspoorde repressie. De doodstraf voor een onwelgevallig lied. Wat een strafmaat! En dat 4 jaar na de bevrijding! Een tijdspanne vergelijkbaar met de duur van de bezetting. Door een van die militaire uitzonderingsrechtbanken, waarvoor men de juridische 'oorlogstoestand' verlengd had tot juli 1949. Krijgsraden horen immers alleen vonissen te vellen in oorlogstijd. Eenmaal het conflict afgelopen is hebben de burgers hebben recht op een burgerlijke rechtspraak.

Mag ik aannemen dat u het betreurt dat deze doodstraf niet is uitgevoerd en omgezet werd in levenslang?

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Mooi voorbeeld van de ontspoorde repressie. De doodstraf voor een onwelgevallig lied. Wat een strafmaat! En dat 4 jaar na de bevrijding! Een tijdspanne vergelijkbaar met de duur van de bezetting. Door een van die militaire uitzonderingsrechtbanken, waarvoor men de juridische 'oorlogstoestand' verlengd had tot juli 1949. Krijgsraden horen immers alleen vonissen te vellen in oorlogstijd. Eenmaal het conflict afgelopen is hebben de burgers hebben recht op een burgerlijke rechtspraak.

Mag ik aannemen dat u het betreurt dat deze doodstraf niet is uitgevoerd en omgezet werd in levenslang?

Touché en een mooie illustratie van hoe het er in zieke hoofden aan toeging en -gaat.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Inderdaad. En de term wordt te pas en te onpas gebruikt.

En als men dan vraagt: zeg me nu eens duidelijk wat de 'Vlaamse' cultuur is (of de Belgische, of de Nederlandse of de Duitse, of de Franse, of de Amerikaanse, enz, enz), dan krijgt men daar een ontwijkend antwoord op, of men begin rond de pot te draaien, of men probeert men de discussie in een andere richting te duwen, of men antwoordt niet.

En dat is ook normaal. De term 'cultuur' is diffuus, vaag, multi-interpretabel, kortom moeilijk grijpbaar en lastig definieerbaar.

Wat bindt België nog behalve Brussel, de Rode Duivels, en in mindere mate het koningshuis?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Mooi voorbeeld van de ontspoorde repressie. De doodstraf voor een onwelgevallig lied. Wat een strafmaat! En dat 4 jaar na de bevrijding! Een tijdspanne vergelijkbaar met de duur van de bezetting. Door een van die militaire uitzonderingsrechtbanken, waarvoor men de juridische 'oorlogstoestand' verlengd had tot juli 1949. Krijgsraden horen immers alleen vonissen te vellen in oorlogstijd. Eenmaal het conflict afgelopen is hebben de burgers hebben recht op een burgerlijke rechtspraak.

Mag ik aannemen dat u het betreurt dat deze doodstraf niet is uitgevoerd en omgezet werd in levenslang?

Natuurlijk werd Peleman niet alleen veroordeeld voor dit lied, maar voor zijn meeheulen met de vijand. Maar de Belgische staat bleek uiteindelijk zeer mild en vergevingsgezind. De man kwam vrij in 1950 en ook in zijn rechten hersteld. Dus in dit geval zeker niet zeuren over de 'harde repressie'.

En neen, ik zou zeker niet gewild hebben dat deze doodstraf werd uitgevoerd. Wel dat de collaborateurs zouden inzien dat ze goed fout zaten. Het is goed dat Peleman gestraft is geweest. En dat hij wat op de blaren heeft moeten zitten.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk werd Peleman niet alleen veroordeeld voor dit lied, maar voor zijn meeheulen met de vijand. Maar de Belgische staat bleek uiteindelijk zeer mild en vergevingsgezind. De man kwam vrij in 1950 en ook in zijn rechten hersteld. Dus in dit geval zeker niet zeuren over de 'harde repressie'.

En neen, ik zou zeker niet gewild hebben dat deze doodstraf werd uitgevoerd. Wel dat de collaborateurs zouden inzien dat ze goed fout zaten. Het is goed dat Peleman gestraft is geweest. En dat hij wat op de blaren heeft moeten zitten.

En toch sleur je er het lied bij als argument. Niet goedgezind, Roger uit Het Oosten, niet goed bezig.

Dat is hetzelfde soort bewijs van collaboratie wat men ondermeer Armand Preud'homme aanwreef. In zijn 'Kempeland' kwam de staatsgevaarlijke woordgroep 'aan de Dietse kroon' voor. Gevolg: maandenlang Merksplas.
PS: de tekst van het lied is nog steeds hetzelfde en werd in de jaren 70 en 80 (daarna misschien ook nog wel) nog in vele Vlaamse scholen zo aangeleerd.
Gewoon om maar even de waanzin van de repressie nogmaals te illustreren

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Wat bindt België nog behalve Brussel, de Rode Duivels, en in mindere mate het koningshuis?

Maakt u maar dat het kapotte Hollandse huisje wat opgekalefaterd wordt in plaats van zulke domme vragen te stellen. Om de haverklap valt er bij u een regering en het wordt onvoorstelbaar moeilijk nog een werkbare politieke meerderheid bij mekaar te sprokkelen in het rijk van Koning Pils.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maakt u maar dat het kapotte Hollandse huisje wat opgekalefaterd wordt in plaats van zulke domme vragen te stellen. Om de haverklap valt er bij u een regering en het wordt onvoorstelbaar moeilijk nog een werkbare politieke meerderheid bij mekaar te sprokkelen in het rijk van Koning Pils.

Ik stelde je een serieuze vraag, omdat je over cultuur begon. Maar zoals wel vaker krijg ik een nietszeggende repliek van je terug en begin je over Nederland. Bovendien heeft België het record regering vormen op zijn naam staan, dus schoenmaker blijf bij je leest.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

En toch sleur je er het lied bij als argument. Niet goedgezind, Roger uit Het Oosten, niet goed bezig.

Misschien begint hij straks weer over nummerplaten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

En toch sleur je er het lied bij als argument. Niet goedgezind, Roger uit Het Oosten, niet goed bezig.

Als dit lied geen onvervalst voorbeeld en bewijs is van onvervalst meeheulen met de vijand, dan weet ik het ook niet meer. Als het meewerken met de nationaalsocialistische radio 'Zender Brussel' geen collaboratie is, dan weet ik het nog minder. En als men dan nog in op het einde van 1943 hoofdredacteur wordt van een VNV blad, dan is het plaatje wel duidelijk.

U moet zo niet zoeken naar verontschuldigingen voor de collaboratie tijdens WO II. Maar oreren zoals de door u zo verafgode kleine leider Zure Bart: "de collaboratie was fout, een vreselijke fout (*)!" Dat zou wat eerlijker zijn.

_____________

(*) Weliswaar eindelijk toegegeven 70 jaar na de oorlog , maar alla, beter laat dan nooit.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Ik stelde je een serieuze vraag, omdat je over cultuur begon. Maar zoals wel vaker krijg ik een nietszeggende repliek van je terug en begin je over Nederland. Bovendien heeft België het record regering vormen op zijn naam staan, dus schoenmaker blijf bij je leest.

Gebrek aan argumentatie leidt vaak naar dergelijke afwijkende stellingnames.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Als dit lied geen onvervalst voorbeeld en bewijs is van onvervalst meeheulen met de vijand, dan weet ik het ook niet meer. Als het meewerken met de nationaalsocialistische radio 'Zender Brussel' geen collaboratie is, dan weet ik het nog minder. En als men dan nog in op het einde van 1943 hoofdredacteur wordt van een VNV blad, dan is het plaatje wel duidelijk.

U moet zo niet zoeken naar verontschuldigen, maar oreren zoals de door u zo verafgode kleine leider Zure Bart: "de collaboratie was fout, een vreselijke fout!" Dat zou wat eerlijker zijn.

Ik merk met plezier dat je een niet onbelangrijke passage van mijn tussenkomst gewoon negeert. Gebeurt wel vaker.

Ik zal het nog even aanvullen:

Kort na de Tweede Wereldoorlog werd Preud'homme beschuldigd van fascistische sympathieën vanwege de twee eerste lijnen in het muziekstuk Kempenland:

Kempenland, aan de Dietsche kroon
wonderfrisse perel[1]
Hij werd hiervoor veroordeeld tot een gevangenisstraf van één jaar, maar werd in 1949 vrijgesproken door het Hof van beroep. Hij had de grootste moeite ergens werk te vinden. Iedereen herinnerde zich Preud'homme als die componist van Kempenland, aan de Dietsche kroon. Van dit moment deed hij zowat van alles om aan de kost te komen: kippen kweken, wasmachines verkopen en zijn broer helpen met uitvindingen. In 1947 keerde hij terug naar Antwerpen en na een kortstondige baan bij het Vlaams Ekonomisch Verbond was hij verplicht te gaan stempelen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Ik merk met plezier dat je een niet onbelangrijke passage van mijn tussenkomst gewoon negeert. Gebeurt wel vaker.

Ik zal het nog even aanvullen:

Preud'homme kan men in de feiten niet veel verwijten. Hij werd daarom dan ook vrijgesproken.

Maar toch...:


Even actief was Armand Preud'homme. Hij was onder meer dirigent van de VNV-harmonie en van maart tot mei 1944 leraar aan de ‘Heimschule Koningshof’ te Schoten. Bovendien trad hij op bij elke culturele manifestatie. Na de oorlog had hij het wel moeilijk maar werd hij buiten vervolging gesteld.



Ik vermoed dat Armand Preud'homme lid was van het VNV.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Preud'homme kan men in de feiten niet veel verwijten. Hij werd daarom dan ook vrijgesproken.

Maar toch...:


Even actief was Armand Preud'homme. Hij was onder meer dirigent van de VNV-harmonie en van maart tot mei 1944 leraar aan de ‘Heimschule Koningshof’ te Schoten. Bovendien trad hij op bij elke culturele manifestatie. Na de oorlog had hij het wel moeilijk maar werd hij buiten vervolging gesteld.

Pure collaboratie! Zekere in zieke belgicistische hoofden.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Preud'homme kan men in de feiten niet veel verwijten. Hij werd daarom dan ook vrijgesproken.

Maar toch...:


Even actief was Armand Preud'homme. Hij was onder meer dirigent van de VNV-harmonie en van maart tot mei 1944 leraar aan de ‘Heimschule Koningshof’ te Schoten. Bovendien trad hij op bij elke culturele manifestatie. Na de oorlog had hij het wel moeilijk maar werd hij buiten vervolging gesteld.



Ik vermoed dat Armand Preud'homme lid was van het VNV.

Dat jou gedachtegangen zuiver op vermoedens berusten, is al lang duidelijk, Roger.
En dat voor iemand die zich wil onderscheiden als kenner ter zake.
Niet erg wetenschappelijk, die vermoedens.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Gebrek aan argumentatie leidt vaak naar dergelijke afwijkende stellingnames.

Zijn antwoord zegt inderdaad alles.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Pure collaboratie! Zekere in zieke belgicistische hoofden.

Moesten de nazi's gewonnen hebben dan liepen de VNV-ers fier en arrogant over de straat samen met hun nazi-broeders en de Hitler-strijdkamaraden. God zij dank is dit niet gebeurd!