De Wever: Collaboratie was een vreselijke fout

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wel heel rustig moet ik zeggen...

Met rustige vastigheid.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Heel typisch, welbekend patroon. In België zijn er ondertussen 3 soorten mensen: de volwaardige burgers, de Franstaligen, Walen en Brusselaars, de oude onderdanen de Vlamingen en de nieuwe onderdanen, de allochtonen, die laatsten doen er goed aan slechts de oude onderdanen te bekampen met het ter hand gestelde instrumentarium van het hiertoe voorziene Centrum voor Gelijke Kansen. Het is een 'Divide et impera' naar de trant van Philippus van Macedonië.

Het barbaarse en achtergebleven Belgique ten voeten uit...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waren er in WO II loopgraven ?
Waren er in het Vlaams Legioen veel 'sale flamins' die ze uit die loopgraven jaagden ?
Deden die duitse officieren dat dan in het frans ? 'sale flamin, au combat'
Was de motivatie om met de SS tegen de russen te vechten 'vlaamsgezindheid' ?
Denk jij dat je het beter weet dan historici die jaren onderzoek deden en in tegenstelling tot jouw geromantiseer wel met feiten en data werken ?

In welke studie wordt dan wel betoogd dat Vlaamsgezindheid geen enkele rol speelde bij de collaboratiemotieven?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Hou de historici er maar buiten want die werden altijd al, eerder ten onpas, ten tonele opgevoerd.
De dag dat ze objectief la Belgique in zijn blootje zetten en daarvoor liggen de bewijzen voor het oprapen, die dag zal ik hen opnieuw geloven, tot zo lang moeten ze het doen met de titel van officiëel ingezegende staatspropagandisten...

Op basis van wat maak jij het besluit dat men historici die de collaboratie in belgië bestudeerden en documenteerden 'ten onpas' opvoert ?
Is Bruno De Wever een staatspropagandist omdat hij het VNV vanaf zijn ontstaan tot het einde toe heeft beschreven ? Is hij staatspropagandist omdat hij in een andere studie de collaboratie over heel belgie organisatie per organisatie en met de aantallen erbij heeft beschreven ?
Zijn Luc Huyse & Steven Dhondt staatspropagandisten omdat ze de repressie uiterst precies beschreven hebben, ook de excessen die gebeurden ?
Is Koen Aerts een staatspropagandist omdat hij dieper is ingegaan op de repressie, en hij het einde van die periode en haar gevolgen met detail heeft beschreven ?
Is Dirk Luyten een staatspropagandist omdat hij specifiek de economische collaboratie in belgië heeft in kaart gebracht ?
Is Flore Plisnier een staatspropagandist omdat zij in 'Ils ont pris les armes pour Hitler' in detail heeft beschreven hoe de gewapende collaboratie numeriek belangrijker was in wallonië dan in vlaanderen ?
Is Alain Colignon een staatspropagandist omdat hij de waalse collaboratie en het Rexisme van Degrelle met groot detail heeft beschreven ?

Zonder het werk van die mensen wisten we niet eens over wat het ging, behalve wat door de generaties heen doorvertelde persoonlijke anekdotes.

En nu moet jij toch maar eens uitleggen waarom je die vlaamse en waalse historici de taak toedicht om belgië in zijn blootje te zetten.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Op basis van wat maak jij het besluit dat men historici die de collaboratie in belgië bestudeerden en documenteerden 'ten onpas' opvoert ?
Is Bruno De Wever een staatspropagandist omdat hij het VNV vanaf zijn ontstaan tot het einde toe heeft beschreven ? Is hij staatspropagandist omdat hij in een andere studie de collaboratie over heel belgie organisatie per organisatie en met de aantallen erbij heeft beschreven ?
Zijn Luc Huyse & Steven Dhondt staatspropagandisten omdat ze de repressie uiterst precies beschreven hebben, ook de excessen die gebeurden ?
Is Koen Aerts een staatspropagandist omdat hij dieper is ingegaan op de repressie, en hij het einde van die periode en haar gevolgen met detail heeft beschreven ?
Is Dirk Luyten een staatspropagandist omdat hij specifiek de economische collaboratie in belgië heeft in kaart gebracht ?
Is Flore Plisnier een staatspropagandist omdat zij in 'Ils ont pris les armes pour Hitler' in detail heeft beschreven hoe de gewapende collaboratie numeriek belangrijker was in wallonië dan in vlaanderen ?
Is Alain Colignon een staatspropagandist omdat hij de waalse collaboratie en het Rexisme van Degrelle met groot detail heeft beschreven ?

Zonder het werk van die mensen wisten we niet eens over wat het ging, behalve wat door de generaties heen doorvertelde persoonlijke anekdotes.

En nu moet jij toch maar eens uitleggen waarom je die vlaamse en waalse historici de taak toedicht om belgië in zijn blootje te zetten.

Voor mij moeten ze niet alleen belgië in zijn blootje zetten, alhoewel, gezien de blijvende misdaden tegen de elementaire democratische rechten van de Vlamingen, dat meer dan hoogdringend nodig is, maar zou het iedere historicus, de naam 'historicus' waardig, tot eer strekken dat ze het verleden of het onderwerp van het verleden waarop ze werken in zijn blootje zetten...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Voor mij moeten ze niet alleen belgië in zijn blootje zetten, alhoewel, gezien de blijvende misdaden tegen de elementaire democratische rechten van de Vlamingen, dat meer dan hoogdringend nodig is, maar zou het iedere historicus, de naam 'historicus' waardig, tot eer strekken dat ze het verleden of het onderwerp van het verleden waarop ze werken in zijn blootje zetten...

ik begin mij meer en meer af te vragen of je eigenlijk wel begrijpt waarover dit draadje gaat...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Voor mij moeten ze niet alleen belgië in zijn blootje zetten, alhoewel, gezien de blijvende misdaden tegen de elementaire democratische rechten van de Vlamingen, dat meer dan hoogdringend nodig is, maar zou het iedere historicus, de naam 'historicus' waardig, tot eer strekken dat ze het verleden of het onderwerp van het verleden waarop ze werken in zijn blootje zetten...

Het is inderdaad de job van historici om zaken "in hun blootje te zetten".
Waarschijnlijk is WO II ook van de meest behandelde onderwerpen, het aantal naslagwerken is enorm...

Alle historici die werden opgenoemd zijn dus waardeloos?
De welke zou jij ons aanraden?

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Met rustige vastigheid.

Je vergist je van partij. Weeral eens.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het is inderdaad de job van historici om zaken "in hun blootje te zetten".
Waarschijnlijk is WO II ook van de meest behandelde onderwerpen, het aantal naslagwerken is enorm...

Alle historici die werden opgenoemd zijn dus waardeloos?
De welke zou jij ons aanraden?

Diegene waarvoor la Belgique de minste reclame maakt...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Diegene waarvoor la Belgique de minste reclame maakt...

Ja, ik luister.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ja, ik luister.

Ook de liberale theoretici hebben alle reden om terug te schrikken voor het idee van een culturele evolutie. De ongelofelijk grove vormen daarvan, zoals het sociaal darwinisme, schieten niet alleen tekort in het mededogen, veel beangstigender is dat dit botte ‘evolutionisme’ in handen van morele tirannen juist die barbaarse en catastrofale ideeën van de Übermensch, het heersersras en de komst van menselijke halfgoden zou opleveren, die hun ijzingwekkende opmars in de geschiedenis zouden maken, hun opvattingen zouden voorschrijven aan het gefolterde vlees van miljoenen, hun ideologie zouden uitwerken tot gaskamers en het daarbij zouden laten. In reactie op dergelijke gruwelen zijn de liberaal-sociale theoretici automatisch geneigd elke vorm van ‘sociale hiërarchie’ te zien als een voorbode van Auschwitz. (benchmark)

[Spitting Image]

AJ luistert.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Alle historici die werden opgenoemd zijn dus waardeloos? De welke zou jij ons aanraden?

Probeer angst voor vrijheid van Fromm misschien eens, wees er wel voorzichtig mee.

Immuniteit

Mensen ontvluchten hun persoonlijke verantwoordelijkheid en daarmee eigenlijk ook hun vrijheid en keuzemogelijkheden. Het is alsof ze bang zijn voor die vrijheid. Dit idee werd ontwikkeld door Jean Paul Sartre die in ‘L’existentialisme est un humanisme’ wees op het feit dat de mens tot de vrijheid veroordeeld is en derhalve van die vrijheid verlost wil worden door te geloven. Daarbij geeft de mens zich over aan religieuze en etnische denkbeelden die het hem aldus ‘houvast’ bieden. Deze psychologische ingesteldheid werd uitstekend aangetoond door Erich Fromm in zijn boek ‘De angst voor vrijheid’.

Frisheid

Alhoewel neergeschreven in 1941 heeft dit boek nog niets aan actualiteitswaarde verloren. Het beschrijft de paradox van de vrijheid die hand in hand gaat met autoritarisme, destructivisme en conformisme. De mens zit voortdurend geklemd tussen zijn hang naar meer vrijheid en de vlucht voor diezelfde vrijheid. Die vlucht uit zich in de vrijwillige onderwerping aan fundamentalistische religies en aan politieke ideologieën, in de neiging tot zinloos geweld, en in de maatschappelijke aandrift tot sociale aanpassing en maatschappelijk conformisme. (benchmark)

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

AJ luistert.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

AJ luistert.

Ik ga nog lang kunnen wachten...
Ik vermoed dat ze nog nooit één boek heeft gelezen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Diegene waarvoor la Belgique de minste reclame maakt...

Namen noemen, Marie. Met holle beweringen bewijst men niets.
Welke historici zijn dat ?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik ga nog lang kunnen wachten...
Ik vermoed dat ze nog nooit één boek heeft gelezen.

Sorry ik heb mijn hoofd niet volgepropt met een kadaster van namen en titels; misschien daarom dat er zoveel plaats is overgebleven om vrijelijk te blijven analyseren en te zien wat er werkelijk gebeurt ipv van een schijnwereld achter na te blijven hollen...

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik ga nog lang kunnen wachten... Ik vermoed dat ze nog nooit één boek heeft gelezen.

Bij blindzien heeft dat geen effect Jock, dat is een andere kwestie.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Sorry ik heb mijn hoofd niet volgepropt met een kadaster van namen en titels; misschien daarom dat er zoveel plaats is overgebleven om vrijelijk te blijven analyseren en te zien wat er werkelijk gebeurt ipv van een schijnwereld achter na te blijven hollen...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Sorry ik heb mijn hoofd niet volgepropt met een kadaster van namen en titels; misschien daarom dat er zoveel plaats is overgebleven om vrijelijk te blijven analyseren en te zien wat er werkelijk gebeurt ipv van een schijnwereld achter na te blijven hollen...

Sorry, maar niet één naam of titel??


Maar het zijn de anderen die in een schijnwereld leven?