De Wever: Collaboratie was een vreselijke fout

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Ik heb hier al een paar keer geschreven dat veralgemenen gevaarlijk en onrechtvaardig was. Maar Pandadinges heeft er geen oren naar. Die weet immers alles beter.
Ik ben in 1942 geboren Panda. En mijn vader noch grootouders waren collaborateurs geweest. Nog steeds overtuigd dat er geen uitzonderingen waren?
Het zijn trollen zoals U die bij nacht en ontij zich waarschijnlijk hebben bezig gehouden met dat geschilder vermoed ik.
Soit. Van mij mag je met uw gelijk naar de hel.
Ik zou mij schamen mocht ik er na zovele jaren een hoopje koppen snellen van maken.
De zwartjes in de brousse hebben dat ook zo lang volgehouden.
Maar dat was van honger.
Wat is en blijft uw drijfveer?
Waarschijnlijk verkregen postjes vermoed ik.

U moet goed lezen. Ik stelde dat het niet verwonderlijk was dat VU-leden geassocieerd werden met zwarten en nazi-symbolen. Zelfs Van der Elst weet ons te vertellen dat het gros van de eerste VU- aanhangers zwarten waren. Zeker in het begin. En Van der Elst kon het weten.

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U moet goed lezen. Ik stelde dat het niet verwonderlijk was dat VU-leden geassocieerd werden met zwarten en nazi-symbolen. Zelfs Van der Elst weet ons te vertellen dat het gros van de eerste VU- aanhangers zwarten waren. Zeker in het begin. En Van der Elst kon het weten.

Dat gros maakt mij niks uit.
Ik had mijn redenen om niet voor een traditionele partij te stemmen en ik heb ze nog. Ze moeten in dit land stilaan gaan beseffen wat het woord "égalité" betekent.
Ik zet nog liever "foert" op de kiesbrief dan nog een bolleke in te kleuren.
En ik weet dat ik dan mij aansluit bij de meerderheid.
Maar zelf mee bepalen wie nog de meerderheid zal halen daar bedank ik voor.
Ik ben vroeger Vlaming geweest uit rancune. Voornamelijk toch.
Maar ik heb ondertussen ook al geleerd dat onder Vlamingen zelfs een gegeven woord totaal geen waarde heeft.
Dus een foldertje voor de verkiezingen en of een partijprogramma maakt mij niks meer uit.
Zelfs nu nog op plaatselijk vlak is de N-VA een arrivistenboel.
Hogerhand weet ik dat niet. Ik heb met die mensen nooit moeten onderhandelen. En ze hebben waarschijnlijk niet de moed om ergens op plaatselijk vlak de stal eens grondig te kuisen.
Ik benader het zo. Ik ben een onbelangrijk nummer en zij zijn voor mij ook een onbelangrijk nummer geworden. Oog om oog; tand om tand.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U moet goed lezen. Ik stelde dat het niet verwonderlijk was dat VU-leden geassocieerd werden met zwarten en nazi-symbolen. Zelfs Van der Elst weet ons te vertellen dat het gros van de eerste VU- aanhangers zwarten waren. Zeker in het begin. En Van der Elst kon het weten.

Ja en waar wilt u naartoe gaan? Ik was op reis en heb hier zowat het gros van de discussies gemist... waarvan waarschijnlijk een goede 50% inhoudelijk niet veel betekende. Maar me dunkt dat we nog teveel met etiketten zwaaien. Ik zie niet in waarom een stelling of een vertegenwoordiging verkeerd zou zijn omdat ze van een "foutieve" groep komt. De inquisitie heeft ons voldoende voorbeelden gegeven van dit soort redenering.

Oorspronkelijk geplaatst door Werkman

Maar ik heb ondertussen ook al geleerd dat onder Vlamingen zelfs een gegeven woord totaal geen waarde heeft. Dus een foldertje voor de verkiezingen en of een partijprogramma maakt mij niks meer uit. Zelfs nu nog op plaatselijk vlak is de N-VA een arrivistenboel.

Eigenaardig! Op dat punt komen wij volledig overeen.

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Ja en waar wilt u naartoe gaan? Ik was op reis en heb hier zowat het gros van de discussies gemist... waarvan waarschijnlijk een goede 50% inhoudelijk niet veel betekende. Maar me dunkt dat we nog teveel met etiketten zwaaien. Ik zie niet in waarom een stelling of een vertegenwoordiging verkeerd zou zijn omdat ze van een "foutieve" groep komt. De inquisitie heeft ons voldoende voorbeelden gegeven van dit soort redenering.

Eigenaardig! Op dat punt komen wij volledig overeen.

Op welke punten niet?

[Jean-Pierre]

Ik probeer nog altijd een logica in de politiek te zien... alhoewel dit soms wel bijzonder moeilijk wordt. Soms voel ik ook iets voor die foert-stem, in de zin van die stembrief met een flinke krabbel of abstract kunstwerk te versieren, maar uiteindelijk geeft dat een volmacht voor de komende coalitie - een euvel dat zwaarder weegt dan het daadwerkelijk stemmen voor een politicus die misschien bereid zou zijn enige ruggengraat te tonen in zijn beleid. Gun mij nog die illusie!...

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Ik probeer nog altijd een logica in de politiek te zien... alhoewel dit soms wel bijzonder moeilijk wordt. Soms voel ik ook iets voor die foert-stem, in de zin van die stembrief met een flinke krabbel of abstract kunstwerk te versieren, maar uiteindelijk geeft dat een volmacht voor de komende coalitie - een euvel dat zwaarder weegt dan het daadwerkelijk stemmen voor een politicus die misschien bereid zou zijn enige ruggengraat te tonen in zijn beleid. Gun mij nog die illusie!...

Solipsisme ....

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Ik probeer nog altijd een logica in de politiek te zien... alhoewel dit soms wel bijzonder moeilijk wordt. Soms voel ik ook iets voor die foert-stem, in de zin van die stembrief met een flinke krabbel of abstract kunstwerk te versieren, maar uiteindelijk geeft dat een volmacht voor de komende coalitie - een euvel dat zwaarder weegt dan het daadwerkelijk stemmen voor een politicus die misschien bereid zou zijn enige ruggengraat te tonen in zijn beleid. Gun mij nog die illusie!...

Jean-Pierre, ik heb destijds de kieslijst vol gekregen.
Ik heb het plaatselijk partijprogramma mee uitgebouwd.
Ik heb gedebatteerd met de twee kopstukken van de andere partijen.
En de twee verkozenen van de partij werden allebei schepene en hebben de partij kapot gemaakt. Ik heb ontslag genomen uit de politieke partij-raad.
En toen zes jaar nadien de partij haar kieslijst niet meer vol kreeg kwam de een der schepenen mij de tweede plaats op de lijst aanbieden.
Op den duur werd hij lastig toen ik weigerde en riep :"Doe het dan voor mij als vriend!" Ik heb toen geantwoord dat hij daar eerder moest aan denken en zijn woord niet moest breken. Einde plaatselijke VU.
En nu zou ik nog een bolleke moeten inkleuren. Foert.
Trouwens de plaatselijke N-VA heeft mij bewust niks meer gevraagd.
Destijds kregen we met grote moeite de kieslijst vol.
Maar nu De Wever met zijn stootkar dank zij de goeie wind passeerde zijn er een bende opgesprongen die destijds te laf waren.
Ik nog kiezen? Vergeet het!
Ondertussen zijn er ook een paar zelfmoorden geweest dank zij die smerige politiek. Maar.....zelfs dat raakt mij niet meer.
"Oog om oog; tand om tand" is mijn devies geworden.
Trouwens.......de werkman-kiezer kiest niet voor de werkman.
Die kiest voor diploma's.
Dus ook de kiezer kan voor mij de pot op.

[Jean-Pierre]

Hmm! Ik heb mij de moeite gedaan om dit op te zoeken... Solipsisme (van solus, alleen, en ipse, zelf) is het geloof of de filosofie dat er maar een enkel bewustzijn bestaat: dat van de waarnemer. Het hele universum en alle andere personen waarmee gecommuniceerd wordt bestaan slechts in de geest van de waarnemer. http://nl.wikipedia.org/wiki/Solipsisme

Inderdaad ik ben een waarnemer... met 18 jaar ervaring als gemeenteraadslid (natuurlijk in de oppositie!) Ik ga daar zeer bondig over zijn. Weet ge dat van de dertig raadsleden er maar een vijftal waren die regelmatig de dossiers instudeerden. De rest stemde "politiek-correct". Erger nog, men kon - toen de raadszittingen geopend werden - aan het scheuren bij het openen van de van de omslagen horen, dat deze zelfs nooit geopend waren. Ik heb dus begrip voor het standpunt van Werkman... en hij is zelfs nog te braaf!

Oorspronkelijk geplaatst door Werkman

Dus ook de kiezer kan voor mij de pot op.

Oei! Ik had uw volgende bijdrage nog niet gelezen... Wel, heu... ik kan mij indenken wat ge meegemaakt hebt. Uiteindelijk ben ik het ook afgestapt uit de partij... maar de secretaris smeekte me nog wat aan te blijven tot er nieuwe verkiezingen waren, want anders was de gemeenteraad niet in aantal... dus ben ik als onafhankelijke blijven zitten. ..Wat veel plezanter was omdat ik dan tegen iedereen kon fulmineren!

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Inderdaad ik ben een waarneer... met 18 jaar ervaring als gemeenteraadslid (natuurlijk in de oppositie!) Ik ga daar zeer bondig over zijn. Weet ge dat van de dertig raadsleden er maar een vijftal waren die regelmatig de dossiers instudeerden. De rest stemde "politiek-correct". Erger nog, men kon - toen de raadszittingen geopend werden - aan het scheuren bij het openen van de van de omslagen horen, dat deze zelfs nooit geopend waren. Ik heb dus begrip voor het standpunt van Werkman... en hij is zelfs nog te braaf!

Oei! Ik had uw volgende bijdrage nog niet gelezen... Wel, heu... ik kan mij indenken wat ge meegemaakt hebt. Uiteindelijk ben ik het ook afgestapt uit de partij... maar de secretaris smeekte me nog wat aan te blijven tot er nieuwe verkiezingen waren, want anders was de gemeenteraad niet in aantal... dus ben ik als onafhankelijke blijven zitten. ..Wat veel plezanter was omdat ik dan tegen iedereen kon fulmineren!

Heu, de politiek is het vergif van de maatschappij daar moet je nu niet erg slim voor zijn om dat te snappen. Het is 1 corrupte, bemoeizieke, liegende, hypocriete maffia-boel. Maar ja, wat kunnen een paar individuen daar aan veranderen ? Voor mijn part lossen politici hun vetes op in een duel op neutraal terrein tot de dood met gelijke wapens, maar val niet altijd het volk lastig met je eindeloos gezever en leugens.....

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Heu, de politiek is het vergif van de maatschappij ...

Volgens mij is eerder de apathie van de kiezer verantwoordelijk voor die toestand. Ik denk hier aan Mitt Romney, tijdens zijn campagne in 2012 - Amerikaanse presidentsverkiezingen). Hij verklaarde dat 47% van de kiezers altijd hetzelfde stemmen, wat ook de politieke situatie is. Neem dan nog een gedeelte dat meent dat ze "politiek-correct" moeten zijn ... en dan blijft er maar een klein deel over dat enige vorm van zelfstandig inzicht bezit. Is dat de schuld van de politici? De kiezer moet hier ook zijn verantwoordelijkheid nemen. Maare... Hier in dit land kan het niet echt tot een discussie komen, want ge hebt geen forum... behalve dan ons politics.be forum waar gelijkgestemden (zwaar eufemisme) en kabinetards (die hun geestesspinsels uitproberen) lustig op mekaar kunnen inhakken...

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Volgens mij is eerder de apathie van de kiezer verantwoordelijk voor die toestand. Ik denk hier aan Mitt Romney, tijdens zijn campagne in 2012 - Amerikaanse presidentsverkiezingen). Hij verklaarde dat 47% van de kiezers altijd hetzelfde stemmen, wat ook de politieke situatie is. Neem dan nog een gedeelte dat meent dat ze "politiek-correct" moeten zijn ... en dan blijft er maar een klein deel over dat enige vorm van zelfstandig inzicht bezit. Is dat de schuld van de politici? De kiezer moet hier ook zijn verantwoordelijkheid nemen. Maare... Hier in dit land kan het niet echt tot een discussie komen, want ge hebt geen forum... behalve dan ons politics.be forum waar gelijkgestemden (zwaar eufemisme) en kabinetards (die hun geestesspinsels uitproberen) lustig op mekaar kunnen inhakken...

Ja, die apathie is net goed. Er moet een einde komen aan de particratie. Al die politieke partijen moeten getorpedeerd worden tot in het hiernamaals.

Waar ik wel mijn stem wil aan geven is een individu die mijn vertrouwen heeft en die niet komt bedelen als een derde-rangs schooier voor een stemmetje.

Deze persoon draagt mijn vertrouwen wel en is wijs genoeg om te regeren dus geef ik hem dan ook die verantwoordelijkheid. Maar die politiek partijen moeten gewoon afgeschaft worden....

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Volgens mij is eerder de apathie van de kiezer verantwoordelijk voor die toestand. Ik denk hier aan Mitt Romney, tijdens zijn campagne in 2012 - Amerikaanse presidentsverkiezingen). Hij verklaarde dat 47% van de kiezers altijd hetzelfde stemmen, wat ook de politieke situatie is. Neem dan nog een gedeelte dat meent dat ze "politiek-correct" moeten zijn ... en dan blijft er maar een klein deel over dat enige vorm van zelfstandig inzicht bezit. Is dat de schuld van de politici? De kiezer moet hier ook zijn verantwoordelijkheid nemen. Maare... Hier in dit land kan het niet echt tot een discussie komen, want ge hebt geen forum... behalve dan ons politics.be forum waar gelijkgestemden (zwaar eufemisme) en kabinetards (die hun geestesspinsels uitproberen) lustig op mekaar kunnen inhakken...

Wat ik al een hele tijd aan het beweren ben.
Dit forum is geen debat maar een eeuwige benadering van partij-standpunten.
Tot in het stupiede toe!
Er aan deel nemen begin ik meer en meer als verloren tijd te beschouwen.
Gelukkig is er af en toe nog iemand; buiten die kabinetards; die af en toe dingen schrijft waarvan ik niet op de hoogte was.
Of die verwijst naar publicaties met inhoud.
Gewoonlijk wordt er over zulke publicaties niet gesproken in het parlement.
En mogen die slaafjes er zeker niet over spreken.
Gisteren zag ik er nog ene op TV die onnozel stupied zat te grinniken terwijl een ander lid van zijn meerderheid iets aan het zeggen was op de bühne.
Een parlementaire vraag heb ik die onnozelaar bij mijn weten nog niet weten stellen. Smoelen trekken zoveel te meer.
Maar hij stemt natuurlijk wel voor de partij-standpunten.
Meer moet dat niet zijn.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Wat ik al een hele tijd aan het beweren ben.
Dit forum is geen debat maar een eeuwige benadering van partij-standpunten.
Tot in het stupiede toe! Er aan deel nemen begin ik meer en meer als verloren tijd te beschouwen...

Tja! Dat is ook de reden (...één van de redenen!) waarom ik gedurende een paar jaar niet meer heb meegedaan met deze discussies. ...En wanneer ge er mee ophoudt.... dan bekruipt het u om weer eens in de clinch te gaan met iedereen. En eerlijk gezegd, het is ook een bron van informatie die we bijna nooit kunnen vinden in de "oh zo neutrale media" van ons democratisch landje.

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Tja! Dat is ook de reden (...één van de redenen!) waarom ik gedurende een paar jaar niet meer heb meegedaan met deze discussies. ...En wanneer ge er mee ophoudt.... dan bekruipt het u om weer eens in de clinch te gaan met iedereen. En eerlijk gezegd, het is ook een bron van informatie die we bijna nooit kunnen vinden in de "oh zo neutrale media" van ons democratisch landje.

Jean-Pierre;
Probeer eens een dt-fout te maken in je tekst.
Je vindt direct een partner om in de clinch te gaan.
Jack is specialist in dt-fouten.
Andere onderwerpen zijn ook goed hoor. Jack is all-round om in de clinch te gaan. Trouwens; alles weet hij beter. Bereid U maar voor op een nederlaag.
Desnoods zaagt hij U onder tafel.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Ja, die apathie is net goed. Er moet een einde komen aan de particratie. Al die politieke partijen moeten getorpedeerd worden tot in het hiernamaals.

Waar ik wel mijn stem wil aan geven is een individu die mijn vertrouwen heeft en die niet komt bedelen als een derde-rangs schooier voor een stemmetje.

Deze persoon draagt mijn vertrouwen wel en is wijs genoeg om te regeren dus geef ik hem dan ook die verantwoordelijkheid. Maar die politiek partijen moeten gewoon afgeschaft worden....

Wil je eens een konkreet voorbeeld geven van zo'n persoon ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wil je eens een konkreet voorbeeld geven van zo'n persoon ?

Ik.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik.

Veel kans dat ik volgende keer op jou stem.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Veel kans dat ik volgende keer op jou stem.

Probleem is dat ik zo geschikt ben voor de job dat ik hem niet wil

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat wilt u... : de 'Erfzonde'. Zei overigens de eerste voorzitter van de VU, Frans Van der Elst, zelf niet in zijn biografie dat de eerste partijgangers van de VU hoofdzakelijk bestond uit ex-zwarten? Dus dat hakenkruis kwam zo maar niet uit de lucht vallen als ik het goed begrijp.

Hmmmm. De erfzonde dus.
Dat weten we ook weeral!
De erfzonde was dus de reden dat onnozelaars mijn rolluik besmeurden.
En dan moedig gingen lopen.
Ik heb een grandiose bewondering voor dat soort volk.
In het voetbal noemt men dat soort crapul "hooligans".
De Vlamingen zijn dus belast met de erfzonde als ze durven opkomen voor hun rechten.
Goed om weten. Ik vraag mij af wanneer er scheiding komt van tafel en bed in dit land want met sommige partners is er werkelijk niet meer samen te leven.
Maar zal het een utopie blijven?
Want een aantal Vlamingen hebben geproefd van de macht en het geld.
En dat zijn op termijn niet steeds de beste verdedigers van de Vlaamse zaak geworden.
De geschiedenis heeft dat in het verleden reeds aangetoond.
Ik vrees voor een herhaling.
Maar ik lig er zeer zeker niet wakker meer van.
Laat maar waaien denken zeer veel kiezers.
Misschien hebben die nog gelijk ook.
Ze krijgen tenminste geen stank voor dank.

[fabianen]

Begin De Wever steeds meer te vergelijken met president Obama.
Krijgers die iets willen bereiken,maar inzien dat politiek niets oplost.
Dat daarachter machtige concerns de touwtjes in handen hebben over de wereld,die alleen inzitten voor hun eigen en familie en niet willen inzien dat de wereld naar de knoppen gaat waar dat ook hun kinderen moeten in gaan leven in de toekomst.