Het Frans van minister Elke Sleurs : een schande !

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat is ook zo op ambassades. Zelfs de laatste keer dat ik gevraagd werd een formulier in te vullen op het consulaat was er 'toevallig' enkel de Franstalige variant. Dat was twee jaar geleden slechts! Omgekeerd echter in geen 25 jaar van gehoord. In Bolivia denkt men gewoon dat België een Franstalig land is over het algemeen. En de Belgische autoriteiten van buitenlandse zaken lijken er alles aan te doen om die misvatting in stand te houden. Dat België een Nederlandstalig land is met een Franstalige minderheid, dat krijgen de meeste Franstaligen gewoon niet over hun lippen. De realiteit nochtans. Maar zoiets hardop zeggen zien ze als een belediging. De mythe in stand houden dat België 'francofoon' is, daar hebben ze echter niet het minste probleem mee. Daarvoor wordt de realiteit met het grootste gemak aan de kant gezet.

Op feestjes georganiseerd door de ambassade. Meer dan eens wordt er Spaans gesproken. Staat een groepje Nederlandstaligen bij elkaar spreekt men Nederlands. Komt er een Franstalige bijstaan wordt er overgeschakeld op het Frans (of Spaans). Dat is beleefdheid, gewoonte, maar ook het feit dat die Franstaligen gebrekkig Nederlands spreken en alzo de rest VERPLICHTEN Frans te spreken. Omgekeerd echter. Vergeet het dat Franstaligen zouden omschakelen naar het Nederlands als ik daar men mijn gebrekkig Limburgs Frans bij kom staan. In de verste verte komt dat niet bij hen op. Ik moet maar opstappen. Ik spreek dan meestal Spaans. Maar dat verstoord natuurlijk het onderonsje. Het Franstalig onderonsje primeert voor hen op het Belgisch onderonsje. Steeds. Dat Zuiders belgicisme is gewoon vals, behalve als het Franstalig kan zijn. Ik ken slechts 1 uitzondering. Een Brusselaar met een Vlaamse moeder die niet te vies is om Nederlands op hetzelfde niveau als het Frans te zetten. Jawel ze bestaan. We spreken wel Spaans tegen elkaar. Maar in een groep met Nederlandstaligen spreekt hij Nederlands.

Is het aan het veranderen? Een beetje denk ik. Sommigen leren inderdaad dat inferieur geachte Nederlands, vanuit hetzelfde opportunisme als dat ze het tegelijkertijd liever zouden zien verdwijnen ondertussen dat ze hun liefde voor België prediken.

En tot slot. Brussel is de stad waar ik me het minst thuis voel op deze aardbol, voor zover ik iets van die bol heb gezien. Ik voel me minder vreemdeling in La Paz ondanks mijn andere cultuur en verschijning. Nederlands spreken in mijn Belgische hoofdstad is bijna een vorm van masochisme geworden. Vele Vlamingen hebben geleerd zich aan te passen en Frans te spreken in hun hoofdstad. Maar dat is NIET omdat het Frans een superieure taal is zoals Franstaligen zichzelf graag wijsmaken. Het Spaans is ook geen superieure taal aan het Aymara. Toch spreken de Aymara ook meestal Spaans, behalve onder elkaar. Ze spreken de taal van de macht omdat ze anders geen kans maken wat vooruit te geraken in het leven. Zo was dat historisch in België ook. En Franstaligen proberen dat zo te houden.

Is het uiteindelijk niet simpelweg schandalig dat een stad die pretendeert de hoofdstad van Europa te zijn zo kleinzielig tegenover het Nederlands staat? Het provincialisme druipt ervan af in Brussel. Ik dien mijn Nederlands bijna te verbergen om niet gediscrimineerd te worden. En dat in een stad die negen tiende van zijn geschiedenis Nederlandstalig was. Een erfenis die Franstaligen liefst uitgeroeid zouden zien in plaats van haar te respecteren. Wat een mentaliteit! Dit Belgisch nationalisme zijn stoot me voor de borst.


De mentaliteit kennende zal Vlaanderen stank voor dank krijgen. Men kan nu al voorspellen dat de Vlaamse bijdrage aan de Waalse ontwikkeling in het beste geval gereduceerd zal worden tot 'een steentje'. Ondertussen zal de profiteursmentalitiet blijven bestaan. Wat men nu doet bv met die tax op GSM masten is geboren uit diezelfde mentaliteit de rijkdom uit Vlaanderen naar het Zuiden te transfereren op allerlei mogelijk manieren. En in plaats van dank krijg je minachting. "Hoe dom zijn die Vlamingen weer dat ze zich op deze nieuwe wijzen laten naaien". Dat is de mentaliteit.

Een van de weinige referenda over de loyaliteit van het zuiden werd kort na WO2 uitgevoerd. Daaruit bleek dat de helft van de Franstaligen aansluiting bij Frankrijk prefereerde op België of onafhankelijkheid. Dat is niet veranderd in essentie het ik het vermoeden, gezien de minachting ten opzichte van Vlaanderen en haar taal. Dat Belgisch nationalisme is daarom ook simpelweg opportunistisch van aard. Het is vals of het is kolonialistisch. In beide gevallen verwerpelijk.

Graag een reactie van onze vriend Sywen hierop; zal het wel weer afdoen als Vlaams navelstaren...

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

1) Doe wat je niet laten kunt; het bewijs alleen hoe zwak je staat in heel je discour dat je het met bedreigingen moet halen;

zwakte? het zijn wel degene die met persoonlijke aanvallen beginnen te smijten (zoals gij) die geen enkel argument hebben!

blijkbaaar zijn de moderators het eens met mij dat persoonlijke aanvallen niet kunnen, anders zouden ze geen waarschuwing sturen.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

zwakte? het zijn wel degene die met persoonlijke aanvallen beginnen te smijten (zoals gij) die geen enkel argument hebben!

blijkbaaar zijn de moderators het eens met mij dat persoonlijke aanvallen niet kunnen, anders zouden ze geen waarschuwing sturen.

Oh, nu zijn het de moderators en niet jijzelf die die waarschuwing stuurde???

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Oh, nu zijn het de moderators en niet jijzelf die die waarschuwing stuurde???

Ik heb nog nooit iets naar jou gestuurd en ben dat ook nooit van plan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat is ook zo op ambassades. Zelfs de laatste keer dat ik gevraagd werd een formulier in te vullen op het consulaat was er 'toevallig' enkel de Franstalige variant.

Iets dergelijk kan ik bevestigen bij een andere Belgische ambassade, meer bepaald die in Athene. De dame aan het loket bleek tweetalig te zijn: Grieks en Frans. Geen woord Nederlands.

Stel je eens hetzelfde voor bij de Zwitserse ambassade in Athene: enkel Grieks en Frans, geen Duits. Zoiets is daar gewoonweg ondenkbaar.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Iets dergelijk kan ik bevestigen bij een andere Belgische ambassade, meer bepaald die in Athene. De dame aan het loket bleek tweetalig te zijn: Grieks en Frans. Geen woord Nederlands.

Stel je eens hetzelfde voor bij de Zwitserse ambassade in Athene: enkel Grieks en Frans, geen Duits. Zoiets is daar gewoonweg ondenkbaar.

Heel onlangs had ik kontakt met Fransen die een riviercruise gemaakt hadden op de Donau.
Ze waren écht gechoqueerd door het feit dat ze in Boedapest & in Wenen voortdurend (als toerist) werden aangesproken in het Engels...

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Iets dergelijk kan ik bevestigen bij een andere Belgische ambassade, meer bepaald die in Athene. De dame aan het loket bleek tweetalig te zijn: Grieks en Frans. Geen woord Nederlands.

Stel je eens hetzelfde voor bij de Zwitserse ambassade in Athene: enkel Grieks en Frans, geen Duits. Zoiets is daar gewoonweg ondenkbaar.

In ambassades is het loket personeel meestal plaatselijk personeel (logisch want veel goedkoper). In Griekenland vind je gemakkelijker Grieken die Frans onder de knie hebben dan Nederlands.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

In ambassades is het loket personeel meestal plaatselijk personeel (logisch want veel goedkoper). In Griekenland vind je gemakkelijker Grieken die Frans onder de knie hebben dan Nederlands.

Onjuist: in Griekenland vind je gemakkelijker Grieken die Engels onder de knie hebben.
Alleen (zeer) oude Grieken brabbelen een paar woordjes Frans.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Onjuist: in Griekenland vind je gemakkelijker Grieken die Engels onder de knie hebben.
Alleen (zeer) oude Grieken brabbelen een paar woordjes Frans.

De Grieken die Frans kennen worden aangeworven omdat ze het Engels eveneens goed beheersen ... De eerste vereiste om in een ambassade aan het loket geplaatst te worden is dat je de lokale taal heel goed kent ... Een ambassade is in de eerste plaats geen hulppost voor gestrandde inwoners van het land in kwestie ...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

In ambassades is het loket personeel meestal plaatselijk personeel (logisch want veel goedkoper). In Griekenland vind je gemakkelijker Grieken die Frans onder de knie hebben dan Nederlands.

En u denkt dat het loketpersoneel van de Zwitserse ambassade geen Frans en Duits spreekt?

U kan het gewoon niet ontkennen, want het blijft een trieste werkelijkheid: de Belgische ambassade worden vaak nog bevolkt door een bepaalde Franstalige groep die het belang van het Nederlands nog steeds niet inziet en bijgevolg er ook geen aandacht aan besteedt bij de aanwerving van personeel.

Mij valt trouwens op dat u geen problemen ziet in het bestaan van deze toestand.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

De Grieken die Frans kennen worden aangeworven omdat ze het Engels eveneens goed beheersen ... De eerste vereiste om in een ambassade aan het loket geplaatst te worden is dat je de lokale taal heel goed kent ... Een ambassade is in de eerste plaats geen hulppost voor gestrandde inwoners van het land in kwestie ...

Wat u schrijft, is totaal fout. Een ambassade is er in de eerste plaats als vertegenwoordiger van een bepaald land en dus als referentiepunt voor de burgers van dat land. Dus ja, een ambassade is er wel voor "gestrande burgers". Daarom ook wordt de ambassade altijd ingezet als er hulp moet worden geboden aan de eigen burgers in een bepaald land.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Heel onlangs had ik kontakt met Fransen die een riviercruise gemaakt hadden op de Donau.
Ze waren écht gechoqueerd door het feit dat ze in Boedapest & in Wenen voortdurend (als toerist) werden aangesproken in het Engels...

Tja, misschien is het tijd dat ze beseffen dat de wereld geen Frans meer spreekt. De tijd van het Frans als internationale tussentaal is echt wel voorbij, ook al teren ze er bij bepaalde instellingen nog steeds op.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat u schrijft, is totaal fout. Een ambassade is er in de eerste plaats als vertegenwoordiger van een bepaald land en dus als referentiepunt voor de burgers van dat land. Dus ja, een ambassade is er wel voor "gestrande burgers". Daarom ook wordt de ambassade altijd ingezet als er hulp moet worden geboden aan de eigen burgers in een bepaald land.

Voor gestrandDe burgers als onze Duc is er geen hulp nodig.
Jan, wist je dat niet ?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat is ook zo op ambassades. Zelfs de laatste keer dat ik gevraagd werd een formulier in te vullen op het consulaat was er 'toevallig' enkel de Franstalige variant. Dat was twee jaar geleden slechts! Omgekeerd echter in geen 25 jaar van gehoord. In Bolivia denkt men gewoon dat België een Franstalig land is over het algemeen. En de Belgische autoriteiten van buitenlandse zaken lijken er alles aan te doen om die misvatting in stand te houden. Dat België een Nederlandstalig land is met een Franstalige minderheid, dat krijgen de meeste Franstaligen gewoon niet over hun lippen. De realiteit nochtans. Maar zoiets hardop zeggen zien ze als een belediging. De mythe in stand houden dat België 'francofoon' is, daar hebben ze echter niet het minste probleem mee. Daarvoor wordt de realiteit met het grootste gemak aan de kant gezet.

Het is de verdomde plicht van elke Vlaming om, telkens hij in het buitenland vertoeft, héél expliciet de werkelijke situatie van la Belgique uit de doeken te doen, zoals u het heel accuraat formuleert: een Nederlandstalig land met een francofone minderheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Voor gestrandDe burgers als onze Duc is er geen hulp nodig.
Jan, wist je dat niet ?

Ik ben benieuwd hoe hij dan uitlegt waarom het loketpersoneel van de Nederlandse ambassade in diezelfde stad wel de taal van Nederland spreekt, naast Engels en Grieks.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat u schrijft, is totaal fout. Een ambassade is er in de eerste plaats als vertegenwoordiger van een bepaald land en dus als referentiepunt voor de burgers van dat land. Dus ja, een ambassade is er wel voor "gestrande burgers". Daarom ook wordt de ambassade altijd ingezet als er hulp moet worden geboden aan de eigen burgers in een bepaald land.

U hebt het bij het rechte eind. Die hulp "voor gestrande burgers" wordt in veel gevallen toegewezen aan consulaten.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik ben benieuwd hoe hij dan uitlegt waarom het loketpersoneel van de Nederlandse ambassade in diezelfde stad wel de taal van Nederland spreekt, naast Engels en Grieks.

Ik vrees dat hij dat niet k�*n uitleggen.
Als hij 10 Nederlanders samen ziet en er zijn er 9 groter dan hemzelf, dan weet hij ook niet hoe dat komt...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik vrees dat hij dat niet k�*n uitleggen.
Als hij 10 Nederlanders samen ziet en er zijn er 9 groter dan hemzelf, dan weet hij ook niet hoe dat komt...

En dat de Belgische regering dat zelfs niet wil uitleggen. Ik begin meer men meer te denken dat ze collaboreert tot in het absurde...
Voor wanneer een regelrechte aanklacht voor het internationaal gerechtshof tegen de federale Belgische regering op beschuldiging van anti-Vlaams racisme???
Het loopt gewoon de spuigaten uit en het is met geen enkel volkerenrecht nog goed te praten...

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Voor gestrandDe burgers als onze Duc is er geen hulp nodig.
Jan, wist je dat niet ?

Mensen zoals ik stranden niet, dat is juist. Misschien nog een nadenken waarom???

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Mensen zoals ik stranden niet, dat is juist. Misschien nog een nadenken waarom???

U gaat niet op reis.