Het Frans van minister Elke Sleurs : een schande !

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Wat ze willen, is van geen belang. Als dit van belang was, was Engels al jaren de verplichte tweede taal in het Vlaams onderwijs.

Natuurlijk is dat van belang, zeker op lange termijn. Ook al om redenen die ik eerder al aangaf.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onmogelijk, daar federale materie.

Denkt u misschien dat eens een numerieke meerderheid bereikt Franstaligen zich aan de grondwet zullen houden? Dan is het "laten we het aan de mensen vragen".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Wat ze willen, is van geen belang.

Uit uw twee reacties kan ik trouwens afleiden dat u niet betwist wat ik schrijf. M.a.w. de Vlaamse jeugd zou veel liever Engels als eerste vreemde taal hebben. U weet ook wel hoe de sociologische situatie in elkaar steekt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Denkt u misschien dat eens een numerieke meerderheid bereikt Franstaligen zich aan de grondwet zullen houden? Dan is het "laten we het aan de mensen vragen".

Ooit gedacht aan de juridische kant van de zaak?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is het wel, hoor. Ga gerust eens luisteren naar leraren Frans in het middelbaar en hoe ze dagelijks met het gebrek aan belangstelling voor hun vak moeten omgaan.

Er is ook een gebrek aan belangstelling voor het Nederlands in het Franstalig Brussels onderwijs. Nederlands is er nochtans nog steeds een verplichte vak.

Dat veel Vlaamse leerlingen geen interesse voor Frans hebben, pech voor hen : zij zullen zakken en zij zullen herexamens hebben. Als ze slagen willen en geen herexamens willen hebben, weten ze wat te doen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Er is ook een gebrek aan belangstelling voor het Nederlands in het Franstalig Brussels onderwijs. Nederlands is er nochtans nog steeds een verplichte vak.

Dat veel Vlaamse leerlingen geen interesse voor Frans hebben, pech voor hen : zij zullen zakken en zij zullen herexamens hebben. Als ze slagen willen en geen herexamens willen hebben, weten ze wat te doen.

Daarmee lost u het gegeven niet op waarmee het onderwijs worstelt, hoor. Op lange termijn ook niet haalbaar. In de praktijk wordt er trouwens flink gedelibereerd voor het vak Frans.

[Johan Bollen]

Misschien eens aan het NVA vragen waarom de Vlamingen als enigen in Europa het Frans als verplichte tweede taal dienen te hebben. Waarom ze niet mogen kiezen. Ben eens benieuwd naar de Belgicistische kronkels die die partij heeft doordrongen.

Hou daar een referendum over in Vlaanderen en de Vlaming geeft zichzelf het recht te kiezen in plaats van verplicht Frans.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ooit gedacht aan de juridische kant van de zaak?

Is dat de ultieme kant misschien? Ik denk het niet.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Misschien eens aan het NVA vragen waarom de Vlamingen als enigen in Europa het Frans als verplichte tweede taal dienen te hebben. Waarom ze niet mogen kiezen. Ben eens benieuwd naar de Belgicistische kronkels die die partij heeft doordrongen.

Hou daar een referendum over in Vlaanderen en de Vlaming geeft zichzelf het recht te kiezen in plaats van verplicht Frans.

We leven in België en het is dus normaal dat het Frans de verplichte tweede taal in Vlaanderen is. Het is al een schande dat de Waalse leerlingen hun tweede taal kunnen kiezen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Een aangeleerde slavenmentaliteit krijg je er niet gemakkelijk uit. Zelfs Brusselse Vlamingen durven amper hun taal spreken buitenshuis. Misschien kan men ze beter als Franstaligen beschouwen. Ik vergelijk dat dan met een Nederlandse vriendin die regelmatig in Brussel moet zijn voor haar werk: "O, ik spreek er gewoon Nederlands hoor".

Misschien dient Vlaanderen eenzijdig de (toch misbruikte) faciliteiten af te schaffen in Vlaamse gemeenten. De Vlamingen hebben een signaal nodig van hun eigen overheden dat 'trop is trop'. Respect dwing je af.

Jammer genoeg is er van het signaal waarmee respect wordt afgedwongen nog altijd geen sprake. Waardoor er die aangeleerde slavenmentaliteit niet is uit te krijgen.

"Vlaanderen" kan de misbruikte faciliteiten niet afschaffen. Dat kunnen alleen de politici die het vertikken om zelfs het signaal te geven waar heel wat Vlamingen al héééél lang vergeefs op wachten.

Terloops. Het is geen toeval dat zelfs Brusselse Vlamingen geen Nederlands durven spreken in Brussel. Van een Nederlander wordt dat nog getolereerd, maar van een Vlaming niet. Ik ben in Brussel uitgescholden geworden door omstaanders omdat ik aan de kassa van de GB Nederlands sprak tegen een eentalig Franse kassierster. Bij het binnenrijden van een ondergrondse parkeergarage werd ik uitgescholden voor "flamingant" omdat er een sticker met een Vlaamse leeuw op mijn wagen hing.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

We leven in België en het is dus normaal dat het Frans de verplichte tweede taal in Vlaanderen is. Het is al een schande dat de Waalse leerlingen hun tweede taal kunnen kiezen.

Vrij een tweede taal kunnen kiezen is geen schande.
Gedwongen worden om als tweede taal Frans te leren is een schande.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

We leven in België en het is dus normaal dat het Frans de verplichte tweede taal in Vlaanderen is. Het is al een schande dat de Waalse leerlingen hun tweede taal kunnen kiezen.

Ondertussen kan Vlaanderen echter niet anders dan zich aan de realiteit geschapen door de Franstaligen in hun onderwijs aanpassen en het Engels tweede taal* maken of vrije keuze tussen Engels en Frans introduceren. U beseft toch ook dat de huidige situatie de Verfransing van Vlaanderen in de hand werkt. Het ziet er ook niet naar uit dat de Franstaligen in hun onderwijs terug meer belang aan het Nederlands gaan hechten ondanks uw mening terzake.

*Dit is de te prefereren optie alhoewel moeilijker erdoor te krijgen denk ik.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Jammer genoeg is er van het signaal waarmee respect wordt afgedwongen nog altijd geen sprake. Waardoor er die aangeleerde slavenmentaliteit niet is uit te krijgen.

"Vlaanderen" kan de misbruikte faciliteiten niet afschaffen. Dat kunnen alleen de politici die het vertikken om zelfs het signaal te geven waar heel wat Vlamingen al héééél lang vergeefs op wachten.

Terloops. Het is geen toeval dat zelfs Brusselse Vlamingen geen Nederlands durven spreken in Brussel. Van een Nederlander wordt dat nog getolereerd, maar van een Vlaming niet. Ik ben in Brussel uitgescholden geworden door omstaanders omdat ik aan de kassa van de GB Nederlands sprak tegen een eentalig Franse kassierster. Bij het binnenrijden van een ondergrondse parkeergarage werd ik uitgescholden voor "flamingant" omdat er een sticker met een Vlaamse leeuw op mijn wagen hing.

Dommerikken zijn er overal. Spreek Nederlands in Brussel en lach met degenen die u uitschelden. Zo'n reacties heb ik ook in Vlaanderen gekend terwijl wij, Franstaligen - ONDER ELKAAR in het Frans spraken (onder elkaar spreken de mensen de taal die ze willen) : we hebben gewoon verder in het Frans gesproken.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Vrij een tweede taal kunnen kiezen is geen schande.
Gedwongen worden om als tweede taal Frans te leren is een schande.

Als men in een meertalig land leeft, lijkt het me logisch dat de tweede taal een landstaal is.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dommerikken zijn er overal. Spreek Nederlands in Brussel en lach met degenen die u uitschelden. Zo'n reacties heb ik ook in Vlaanderen gekend terwijl wij, Franstaligen - ONDER ELKAAR in het Frans spraken (onder elkaar spreken de mensen de taal die ze willen) : we hebben gewoon verder in het Frans gesproken.

Vlamingen zijn veel meegaander in dat opzicht. Als je insisteert in het Nederlands in Brussel wordt je leven gewoon een hel. Als je insisteert in het Frans in Denderleeuw niet. Dat is ten dele een gevolg van die Vlaamse aangeleerde slavenmentalitiet, maar eveneens van de Franstalige taalgressie en hun superioriteitsgevoelens. Indien respect niet mogelijk is (en dat is er gedurende de hele Belgische geschiedenis niet geweest naar Vlamingen toe) dan dient er maar naar ander oplossingen gezocht te worden. Het wordt tijd dat de Vlaamse partijen hun prioriteiten wat duidelijker stellen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Vrij een tweede taal kunnen kiezen is geen schande.
Gedwongen worden om als tweede taal Frans te leren is een schande.

De evidentie zelve in de huidige Belgische context. Waarom is er daar geen verhit debat over in het parlement???!!!

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

De evidentie zelve in de huidige Belgische context. Waarom is er daar geen verhit debat over in het parlement???!!!

Op die vraag heb je zélf al geantwoord: omdat de "Vlaamse" partijen dat niet als een prioriteit zien.

De N-VA doet wél haar best om de verfransing tegen te gaan door voor één en ander taalvoorwaarden te stellen, maar krijgt met heel veel tegenstand af te rekenen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Op die vraag heb je zélf al geantwoord: omdat de "Vlaamse" partijen dat niet als een prioriteit zien.

De N-VA doet wél haar best om de verfransing tegen te gaan door voor één en ander taalvoorwaarden te stellen, maar krijgt met heel veel tegenstand af te rekenen.

Maar waarom zetten ze dit specifiek punt van de tweede taal niet op de agenda? Dat is een exclusief Vlaamse materie. Daar is een sterke logica bij naar voren te brengen. De andere partijen dienen dan al openlijk te zeggen dat hun verdere verfransing niet voldoende kan schelen. Wel verplicht ze dat dan te zeggen. Of zit het NVA ook gevangen in de ondoordachte "Het is goed dat de Vlaming een mondje Frans kan" argumentatie?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Maar waarom zetten ze dit specifiek punt van de tweede taal niet op de agenda? Dat is een exclusief Vlaamse materie. Daar is een sterke logica bij naar voren te brengen. De andere partijen dienen dan al openlijk te zeggen dat hun verdere verfransing niet voldoende kan schelen. Wel verplicht ze dat dan te zeggen. Of zit het NVA ook gevangen in de ondoordachte "Het is goed dat de Vlaming een mondje Frans kan" argumentatie?

De grootste weerstand tegen het invoeren van het Engels als eerste vreemde taal zal komen uit OVLD en uit CD&V.

[Weyland]

Is die tekst geüpdatet, of ben ik gewoon niet in staat slecht Frans te herkennen? Zou perfect kunnen hoor, dat laatste. Weinig mensen hebben in deze draad de specifieke taalfouten door de mangel gehaald. Jammer, ik heb ze zo graag willen lezen.