de bedrijfswagen moeten weg... alehop laat de middenklasse maar betalen adagio

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Omdat ze anders geen IT'ers zouden vinden die bereid zijn om voor hen te komen werken, tiens. Ongeacht de ligging van het bedrijf of de nabijheid van openbaar vervoer. Volgens het (intussen helaas maar al te ingeburgerde) principe "Een IT-job = inclusief salariswagen".

Hier zit de grootste fout. Een IT'er is niet beter dan iemand achter de vuilkar. Ik heb zelfs 1000 maal meer respect voor die man die mijn en uw vuil komt ophalen. Een IT'er zou zeggen dat hij zich daar te goed voor voelt. Dus enige oplossing is bedrijfswagens of salariswagen of dienstwagen veel hoger belasten. En dat meen ik. De huidige belastingregel en VAA zijn gewoon een lachertje. Pas de voorwaarden voor een werkwagen (bedrijfswagens of salariswagen of dienstwagen) aan zoals ik hierboven al zei (25000 euro en max 99 gram uitstoot) of doe die VAA een factor maal drie-vier-vijf tot zelfs tien!

[Klein Licht]

Als die mannen van de kar VAA aangerekend krijgen op hunne camion gaan ze daar ook niet veel volk meer vinden ze

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Naast de sossen hebben ook de liberalen en de kaloten mee aan de macht gezeten beste schoofzak.

En nu de nationalisten. En wat blijkt: ze doen het geen haar beter. Het is gewoon een continuiteit van Di Rupo.

Maar nee Tavek, ze gaan die 'pestbelasting van Di Rupo', die alle ondernemers uit België heeft weggejaagd, zo snel mogelijk terugdraaien!

Of wacht, we betonneren de pestbelasting

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Hier zit de grootste fout. Een IT'er is niet beter dan iemand achter de vuilkar.

Dat mag dan wel een fout zijn, het is nou eenmaal een realiteit in de arbeidsmarkt van vandaag. En wat doe je dan als zaakvoerder van een IT-bedrijf, die op zoek is naar werknemers, en die vaststelt dat alle sollicitanten die hij/zij over de vloer krijgt hun neus ophalen van zodra ze horen dat er geen wagen in het aangeboden pakket steekt?

[SanderK]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Hier zit de grootste fout. Een IT'er is niet beter dan iemand achter de vuilkar.

Kom kom, nu gaan we communistische toer op, en dat voor iemand met een porsche
Iedereen verdient even veel respect, of hij vuilnisman, IT'r, arts of politicus is.
Elke job heeft wel zijn eigen karakteristieken, met een moeilijkheidsgraad en verantwoordelijkheden.
Wanneer een job veel voorwaarden vraagt (zoals meer kennis of meer vaardigheden dan 'de gewone mens', wat bewezen kan worden adhv bv. een diploma), gaat men de werknemer harder belonen.
Verder kan een job makkelijk of moeilijk zijn en veel of weinig verantwoordelijkheid hebben.
Stel nu, een vuilnisman doet heel de tijd hetzelfde: hangt achter een camion, pakt een vuilniszak op en smijt deze erin. Er zijn weinig verantwoordelijkheden behalve geen vuilniszak achterlaten
Een IT'r die bijvoorbeeld netwerken voor een bedrijf opstelt, heeft geen vast schema, hij moet constant nieuwe oplossingen bedenken voor nieuwe problemen. Verder kan het bedrijf staan of vallen met het netwerk (stel u voor dat alle communicatie één dag plat ligt... gigantische schade voor het bedrijf).
En ten slotte speelt ook nog de factor marktaanbod mee. Als er zéér veel (mogelijke) kandidaten zijn, is het loon lager. Hoe minder kandidaten (dus hoe moeilijkere criteria OF arbeidsvoorwaarden), hoe hoger het loon doorgaans ligt.
Behalve dan voor de vuilnismannen in New York, die door te staken gigantisch goede voorwaarden hebben kunnen afdwingen: er wordt jaarlijks een examen georganiseerd om een selectie te maken tussen de duizenden kandidaten.



Om samen te vatten, iedereen verdient evenveel respect, maar op het loonbriefje is er logischerwijs een verschil aan te merken.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Dat mag dan wel een fout zijn, het is nou eenmaal een realiteit in de arbeidsmarkt van vandaag. En wat doe je dan als zaakvoerder van een IT-bedrijf, die op zoek is naar werknemers, en die vaststelt dat alle sollicitanten die hij/zij over de vloer krijgt hun neus ophalen van zodra ze horen dat er geen wagen in het aangeboden pakket steekt?

Dat is nu eenmaal het gevolg van het beleid van de regering die er voor zorgt dat de belastingvrije som wordt verhoogd voor mensen die een bedrijfswagen krijgen. Het is een stuk inkomen waar ze nauwelijks iets over betalen.

Mijn inziens is dat in de tijd beslist om de auto industrie/verkoop in Belgie een beetje aan te zwengelen. Helaas ze ze alsnog bijna allemaal met de noorderzon vertrokken (ford, renault, opel).

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Kom kom, nu gaan we communistische toer op, en dat voor iemand met een porsche
Iedereen verdient even veel respect, of hij vuilnisman, IT'r, arts of politicus is.
Elke job heeft wel zijn eigen karakteristieken, met een moeilijkheidsgraad en verantwoordelijkheden.
Wanneer een job veel voorwaarden vraagt (zoals meer kennis of meer vaardigheden dan 'de gewone mens', wat bewezen kan worden adhv bv. een diploma), gaat men de werknemer harder belonen.
Verder kan een job makkelijk of moeilijk zijn en veel of weinig verantwoordelijkheid hebben.
Stel nu, een vuilnisman doet heel de tijd hetzelfde: hangt achter een camion, pakt een vuilniszak op en smijt deze erin. Er zijn weinig verantwoordelijkheden behalve geen vuilniszak achterlaten
Een IT'r die bijvoorbeeld netwerken voor een bedrijf opstelt, heeft geen vast schema, hij moet constant nieuwe oplossingen bedenken voor nieuwe problemen. Verder kan het bedrijf staan of vallen met het netwerk (stel u voor dat alle communicatie één dag plat ligt... gigantische schade voor het bedrijf).
En ten slotte speelt ook nog de factor marktaanbod mee. Als er zéér veel (mogelijke) kandidaten zijn, is het loon lager. Hoe minder kandidaten (dus hoe moeilijkere criteria OF arbeidsvoorwaarden), hoe hoger het loon doorgaans ligt.
Behalve dan voor de vuilnismannen in New York, die door te staken gigantisch goede voorwaarden hebben kunnen afdwingen: er wordt jaarlijks een examen georganiseerd om een selectie te maken tussen de duizenden kandidaten.



Om samen te vatten, iedereen verdient evenveel respect, maar op het loonbriefje is er logischerwijs een verschil aan te merken.

Dat heeft niks te maken met de bedrijfswagen. Iemand met een sterk profiel betaal je meer. Maar die moet geen belastingsvordeel krijgen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Kom kom, nu gaan we communistische toer op, en dat voor iemand met een porsche
Iedereen verdient even veel respect, of hij vuilnisman, IT'r, arts of politicus is.
Elke job heeft wel zijn eigen karakteristieken, met een moeilijkheidsgraad en verantwoordelijkheden.
Wanneer een job veel voorwaarden vraagt (zoals meer kennis of meer vaardigheden dan 'de gewone mens', wat bewezen kan worden adhv bv. een diploma), gaat men de werknemer harder belonen.
Verder kan een job makkelijk of moeilijk zijn en veel of weinig verantwoordelijkheid hebben.
Stel nu, een vuilnisman doet heel de tijd hetzelfde: hangt achter een camion, pakt een vuilniszak op en smijt deze erin. Er zijn weinig verantwoordelijkheden behalve geen vuilniszak achterlaten
Een IT'r die bijvoorbeeld netwerken voor een bedrijf opstelt, heeft geen vast schema, hij moet constant nieuwe oplossingen bedenken voor nieuwe problemen. Verder kan het bedrijf staan of vallen met het netwerk (stel u voor dat alle communicatie één dag plat ligt... gigantische schade voor het bedrijf).
En ten slotte speelt ook nog de factor marktaanbod mee. Als er zéér veel (mogelijke) kandidaten zijn, is het loon lager. Hoe minder kandidaten (dus hoe moeilijkere criteria OF arbeidsvoorwaarden), hoe hoger het loon doorgaans ligt.
Behalve dan voor de vuilnismannen in New York, die door te staken gigantisch goede voorwaarden hebben kunnen afdwingen: er wordt jaarlijks een examen georganiseerd om een selectie te maken tussen de duizenden kandidaten.



Om samen te vatten, iedereen verdient evenveel respect, maar op het loonbriefje is er logischerwijs een verschil aan te merken.

Met alle respect, maar ik denk dat U de capaciteiten van een IT'er overschat

[SanderK]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat heeft niks te maken met de bedrijfswagen. Iemand met een sterk profiel betaal je meer. Maar die moet geen belastingsvordeel krijgen.

Het belastingvoordeel is er niet voor IT'ers, het is er voor bedrijfswagens.

Men zou een vuilnisman ook met een wagen kunnen verlonen, alleen wordt dit niet courant gedaan.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Het belastingvoordeel is er niet voor IT'ers, het is er voor bedrijfswagens.

Men zou een vuilnisman ook met een wagen kunnen verlonen, alleen wordt dit niet courant gedaan.

Kortom een ervaren vuilnisman met 45k bruto op jaarbasis zal meer belastingen betalen dan een beginnende IT'er met 35k + 10k aan bedrijfswagenvoordeel

In princiepe worden ze gelijk verloond, maar absoluut niet gelijk belast.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Met alle respect, maar ik denk dat U de capaciteiten van een IT'er overschat

IT'er is een veel te brede term om zo algemeen over te praten. Lage IT profielen zijn dik bezaaid en die profielen krijgen vaak geen auto. Hogere profielen zijn veel meer waard (project leiders, business analisten, technische analisten, 3rd line support experten, ...). Deze groep is heel belangrijk binnen een bedrijf en kunnen een grote invloed hebben binnen een bedrijf. Evident dat ze een auto hebben want ze worden net als elke belg met een hoog loon, kapot belast.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Kortom een ervaren vuilnisman met 45k bruto op jaarbasis zal meer belastingen betalen dan een beginnende IT'er met 35k + 10k aan bedrijfswagenvoordeel

In princiepe worden ze gelijk verloond, maar absoluut niet gelijk belast.

Neen, ze worden wel gelijk belast. Ze zijn onderhevig aan dezelfde spelregels. Ze krijgen gewoon niet hetzelfde loonpakket.

Waarom IT'ers trouwens? Ik ken nog genoeg andere profielen -> alle ingenieurs (handel/burgerlijk/bio/industrieel)... - die ook niet komen werken zonder een auto te krijgen.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn inziens is dat in de tijd beslist om de auto industrie/verkoop in Belgie een beetje aan te zwengelen. Helaas ze ze alsnog bijna allemaal met de noorderzon vertrokken (ford, renault, opel).

Dat is integendeel beslist om de een oplossing te vinden voor de toen al torenhoge lasten op hogere (en midden) verloningen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

IT'er is een veel te brede term om zo algemeen over te praten. Lage IT profielen zijn dik bezaaid en die profielen krijgen vaak geen auto. Hogere profielen zijn veel meer waard (project leiders, business analisten, technische analisten, 3rd line support experten, ...). Deze groep is heel belangrijk binnen een bedrijf en kunnen een grote invloed hebben binnen een bedrijf. Evident dat ze een auto hebben want ze worden net als elke belg met een hoog loon, kapot belast.

Maar is het dan niet simpeler en eerlijker om bijvoorbeeld de belasting op de hoogste schijf algemeen te verlagen van 50% naar bijvoorbeeld 48%?

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat heeft niks te maken met de bedrijfswagen. Iemand met een sterk profiel betaal je meer. Maar die moet geen belastingsvordeel krijgen.

Je kan je afvragen wie wel een belastingvoordeel dient te krijgen. Salariswagens zijn hoegenaamd niet de enige fiscaal gunstige voordelen. Maaltijdcheques, gsm abbo, inet abbo, openbaar vervoer, fiscaal aftrekken van vanalles, ...


"Bovendien kan wie samenwoont tot 30% van zijn inkomen doorschuiven naar de belastingbrief van zijn minder verdienende partner en zo in een lagere belastingschijf terechtkomen. Dat voordeel heeft de single niet."

http://www.hln.be/hln/nl/35/Seks-Rel...-nadelen.dhtml

Face it: Belgen worden belast naar hun situatie, niet naar loon alleen. Feit is dat salariswagens mensen de ogen uitsteken. Keer op keer duidelijk als een kontje. Andere voordelen wordt zedig over gezwegen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar is het dan niet simpeler en eerlijker om bijvoorbeeld de belasting op de hoogste schijf algemeen te verlagen van 50% naar bijvoorbeeld 48%?

Neen, dat krijg je bij die stijfkoppen er niet in.

Of de schalen wat te verhogen dat je niet zo snel meer in de hoogste schaal zit.

Hun auto is heilig. Statussymbool me dunkt.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Je kan je afvragen wie wel een belastingvoordeel dient te krijgen. Salariswagens zijn hoegenaamd niet de enige fiscaal gunstige voordelen. Maaltijdcheques, gsm abbo, inet abbo, openbaar vervoer, fiscaal aftrekken van vanalles, ...


"Bovendien kan wie samenwoont tot 30% van zijn inkomen doorschuiven naar de belastingbrief van zijn minder verdienende partner en zo in een lagere belastingschijf terechtkomen. Dat voordeel heeft de single niet."

http://www.hln.be/hln/nl/35/Seks-Rel...-nadelen.dhtml

Face it: Belgen worden belast naar hun situatie, niet naar loon alleen. Feit is dat salariswagens mensen de ogen uitsteken. Keer op keer duidelijk als een kontje. Andere voordelen wordt zedig over gezwegen.

Die andere voordelen mogen er voor mij ook aan.

Gewoon simpel en eerlijk belasten, dat moet de doelstelling zijn.

En in een huwelijk is het maar normaal dat je de belastingen kunt spreiden over twee partners. Of moeten die gediscrimineerd worden ?

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar is het dan niet simpeler en eerlijker om bijvoorbeeld de belasting op de hoogste schijf algemeen te verlagen van 50% naar bijvoorbeeld 48%?

2% naar beneden? En wat lost dat op?

Stel 100 euro opslag. Je baas betaalt 133 fyi.

13% eraf voor sociale zekerheid. 87 over. Daar gaat dan op dit moment 50% + 1.1% vanaf. -> 42.5 euro houdt je over.

Met die 2% minder, houdt je dus 44.283 over per 100 euro.

Vind jij het eerlijk dan dat voor elke 133 euro die je baas betaalt, je er 42.5 zou van over houden? Dat is minder dan een derde. Er is een reden dat er bedrijfswagens zijn en vele, vele andere voordelen en fiscale aftrekkingen.

Maar een afschaffing van alles + flattaks: ik ben 100% voor als single hoor. Kan er met moeite op achteruit gaan. Gezinnetjes gaan veel pijn hebben.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En in een huwelijk is het maar normaal dat je de belastingen kunt spreiden over twee partners. Of moeten die gediscrimineerd worden ?

Ah. Leg eens uit dan. Hoe zou dit discriminatie zijn als iedereen gelijk belast wordt?

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen, dat krijg je bij die stijfkoppen er niet in.

Of de schalen wat te verhogen dat je niet zo snel meer in de hoogste schaal zit.

Hun auto is heilig. Statussymbool me dunkt.

Neen, een auto is VEEEEEEL voordeliger dan eender welk ander voorstel, heeft niets met status te maken. Eender welk ander voorstel komt neer op een enorme loonlastverhoging (belasting). Heilig? Neen. Een ander gelijkwaardig voordeel is voor mij ook goed.