Griekenland : Tsripas wil dat de Griekse schuld wordt afgeschreven

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wel, de Grieken hebben hun communistische regering gekozen;
dat ze uit de eurozone gesjot worden en beginnen met hun opbouw voor hetgeen jij noemt de gewone man.
Inmiddels zullen wij in de rest van de eurozone ons goesting wel doen, zoals we onze regeringen democratisch verkozen hebben.

Good luck Griekse vrienden, all the best, maar mijne portemonnee blijft liefst dicht voor avonturiers.

.

Onze regeringen hebben ook schuldenbergen ! ! !

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Onze regeringen hebben ook schuldenbergen ! ! !

Dat is de trieste waarheid.
De actuele regering met de nva, probeert daar wat aan te doen, zonder het handje voor eeuwig te moeten open houden als een bedelaar die een gebrek voorwendt en achter de rug van de solidaire medemens nog een middelvinger opsteekt.

.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is de trieste waarheid.
De actuele regering met de nva, probeert daar wat aan te doen, zonder het handje voor eeuwig te moeten open houden als een bedelaar die een gebrek voorwendt en achter de rug van de solidaire medemens nog een middelvinger opsteekt.

.

Door de schulden heel sterk te laten oplopen ?

De cijfers zijn de enige realiteit die telt op dit vlak. De regeringen met de socialisten hebben tientallen jaren lang de schuldgraad in BNP laten dalen. Nu loopt ze sterk op...onder een rechtse regering.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wel, de Grieken hebben hun communistische regering gekozen;
dat ze uit de eurozone gesjot worden en beginnen met hun opbouw voor hetgeen jij noemt de gewone man.
Inmiddels zullen wij in de rest van de eurozone ons goesting wel doen, zoals we onze regeringen democratisch verkozen hebben.

Good luck Griekse vrienden, all the best, maar mijne portemonnee blijft liefst dicht voor avonturiers.

Spijtig genoeg ben ik bang dat de EU er niet de ballen voor zal hebben om vriendelijk uitgeleide te doen, laat staan hen eruit te shotten.
Nochtans zou het West Europese imago er minder onder lijden dan wat vandaag het geval is.

En culinair is het volgens mij ook gene vette. (ok = subjectief)
In ieder geval, souvlaki is overrated net zoals feta; moussaka vind ik ronduit niks net zoals hun harswijnen.
Voor een lekkere frisse dip met tzatziki heb ik niet noodzakelijk Griekse yoghurt nodig. En voor Ouzo ken ik veel alternatieven.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Spijtig genoeg ben ik bang dat de EU er niet de ballen voor zal hebben om vriendelijk uitgeleide te doen, laat staan hen eruit te shotten.
Nochtans zou het West Europese imago er minder onder lijden dan wat vandaag het geval is.

Ik vrees dat ook.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Onze regeringen hebben ook schuldenbergen ! ! !

Inderdaad. In de grond is er niet veel principieel verschil tussen de Grieken en alle andere westerse staten. Ze hebben allemaal schulden om U tegen te zeggen, en het is zelden tot nooit dat er eens geen deficit is.

Er zijn 2 verschillen, die niet principieel zijn, maar eventueel wel kwantitatief:

1) de Grieken hebben een factor 2 of zo meer het bruin gebakken (deficitten van 12% in plaats van 5 of 6% of zo ; schulden van 170% ipv 100%).

2) er is een heisa gemaakt over het feit dat ze gelogen hebben (alsof de anderen niet liegen).

Daardoor zijn de Grieken hun Ponzi vertrouwen kwijt gespeeld en wij (nog) niet.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Onze regeringen hebben ook schuldenbergen ! ! !

De mensheid in strijd met virtuele getallen op een balans, de regering voedt de bevolking met telkens opnieuw een hoopje opdat we zouden bezig blijven. Ze lachen zich natuurlijk te pletter, we trappen er telkens opnieuw met onze beide voeten in, en zie nu!!!

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Als u redeneert dat Griekenland geen geld kreeg, dan krijg ik ook geen geld van mijn werkgever. Uiteindelijk komt dat geld namelijk ook bij andere personen terecht, nl. de winkels waar ik producten koop.

jij krijgt jouw brutoloon ook niet. De staat krijgt dat geld.

idem met Griekenland. Griekenland krijgt dat geld niet, maar de West-Europese banken.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Door de schulden heel sterk te laten oplopen ?

De cijfers zijn de enige realiteit die telt op dit vlak. De regeringen met de socialisten hebben tientallen jaren lang de schuldgraad in BNP laten dalen. Nu loopt ze sterk op...onder een rechtse regering.

En de paus heeft als student nog van pure armoe moeten werken als stripteaseur in een homo-bar in Boones Aires.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

De mensheid in strijd met virtuele getallen op een balans, de regering voedt de bevolking met telkens opnieuw een hoopje opdat we zouden bezig blijven. Ze lachen zich natuurlijk te pletter, we trappen er telkens opnieuw met onze beide voeten in, en zie nu!!!
...

Alleszins de Grieken zijn ergens in getrapt, en die lachen daar nu maar zeer groen.

.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En de paus heeft als student nog van pure armoe moeten werken als stripteaseur in een homo-bar in Boones Aires.

.

In de tussentijd maakt een rechtse regering massas schulden bij door de tekorten op te stapelen.

"tzijn de sossen geweest meneer !!!!"

Di Rupo heeft ook een forse besparingsoperatie uitgevoegd verleden legislatuur, maar die vergeet je overigens ook selectief. Omdat hij een sos is.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Alleszins de Grieken zijn ergens in getrapt, en die lachen daar nu maar zeer groen.

De Grieken zijn vandaag blijkbaar handig om achter te verschuilen, zo hoeven we niet te zeggen dat we allemaal in hetzelfde bootje zitten. Zie vervolgens de besparingsmanie van overheden die slechts een getuigenis zijn van hetzelfde, het is de milde vorm van dezelfde economische dwazernij die de alternatieven buitenspel zet en de bevolking de stuipen op het lijf jaagt. En ja, we trappen er met onze beide voeten in, het is bijna onwaarschijnlijk maar toch gebeurt het. Alle prentjes ten spijt, als blinden in een rij, voorwaarts de afgrond in en dat noemen we progressie.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Nooit ?
Niet elke idioot weet dat Engeland eens schulden terugbetaalde over bijna 200 jaar !

Dat zal wel en onbekend randgeval zijn. Je hebt dat nogal aangehaald. In welke context ging het?

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

1) de Grieken hebben een factor 2 of zo meer het bruin gebakken (deficitten van 12% in plaats van 5 of 6% of zo ; schulden van 170% ipv 100%).

je moet wel eerlijk zijn
dankzij de Troika is de Griekse economie gecrasht en gekrompen met 30 �* 40%.
als je die 170% herberekent (economie +30% voor de troikamaatregelen) dan kom je uit op een Belgisch schuldniveau.

maar ik zie geen oplossing
Troika kijkt alleen naar de cijfers, ze kunnen geen toegiften doen (Imf zou oogje dichtdoen voor Griekenland maar morgen een Afrikaanse staat genadenloos afmaken?)
Ecb is bang dat bv Spanje foert zegt

Griekenland is nog steeds niet bereid om het nepotisme, clientelisme, de heilige huisjes,... aan te pakken. ze zijn nog steeds onvoldoende bereid om haar financiële mentaliteit te wijzigen (nu hebben ze het excuus dat ze vd troika iedereen moesten ontslaan)

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

je moet wel eerlijk zijn
dankzij de Troika is de Griekse economie gecrasht en gekrompen met 30 �* 40%.
als je die 170% herberekent (economie +30% voor de troikamaatregelen) dan kom je uit op een Belgisch schuldniveau.

Het punt is dat op de poef leven (maar dat geldt inderdaad evengoed voor het belgische probleem) U altijd een valse indruk van rijkdom geeft. Als je dan tegen die valse indruk van rijkdom uw schuld gaat uitdrukken, ziet die er redelijk uit, natuurlijk.

Stel dat ik ik 2000 Euro in de maand verdien, en ik ga een lening aan van 5000 Euro in de maand, zodat mijn schijnbaar inkomen 7000 Euro is. Ik leef als een grote jan met mijn 7000 Euro. Na een jaar is mijn schuld opgelopen tot 60 000 Euro. Maar "60 000 Euro schuld als ge 7000 Euro in de maand hebt, dat is geen zwaar probleem".

Echter, na dat jaar zegt men mij dat ik moet ophouden met op de poef te leven. Bam, mijn inkomen gaat terug van 7000 Euro naar 2000 Euro ! Oeioei wat een slechte maatregel, mijn levensstandaard is meer dan door 3 gedeeld !!
En mijn (relatieve) schulden zijn toegenomen: daar waar ik voorheen een "jaarinkomen" van 84 000 Euro (12 x 7000 Euro) had en mijn schuld dus maar 71% was van mijn "inkomen", heb ik nu nog maar 2000 Euro, dus 24 000 Euro in 't jaar, en een schuld van 250 % (60 000 over 24 000).

Ziedetwel, dat dat besparen een slecht gedacht was ! Zolang ik op de poef leefde, was mijn schuld best betaalbaar (minder dan 75% van mijn "inkomen"), en met uw onnozel besparingen, zit ik nu aan 250% terwijl mijn levensstandaard door 3 is gedeeld !!

Jamaar, mijn inkomen is nooit ECHT meer dan 2000 Euro geweest. De rest was schijn, he.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

De mensheid in strijd met virtuele getallen op een balans, de regering voedt de bevolking met telkens opnieuw een hoopje opdat we zouden bezig blijven. Ze lachen zich natuurlijk te pletter, we trappen er telkens opnieuw met onze beide voeten in, en zie nu!!!

Wie zijn "we" ???

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat zal wel en onbekend randgeval zijn. Je hebt dat nogal aangehaald. In welke context ging het?

Dat was inderdaad een randgeval.
Het toont aan dat het mogelijk is voor een land om schulden af te betalen op zeer lange termijn.
Waarom zou Griekenland dat niet mogen doen ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

jij krijgt jouw brutoloon ook niet. De staat krijgt dat geld.

idem met Griekenland. Griekenland krijgt dat geld niet, maar de West-Europese banken.

De nagel op de kop !
Veel Grieken rijden nu rond met een brommertje.
Hun auto's, geparkeerd langs de straat, zijn bedekt met een laag stof en vuilnis.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Alleszins de Grieken zijn ergens in getrapt, en die lachen daar nu maar zeer groen.

.

De gewone Grieken lachen noch groen, noch geel.
Ze bijten hun tanden stuk op hun maandelijkse rekeningen die ze nauwelijks kunnen betalen terwijl de orthodokse kerk miljoenen inkomsten heeft die ze "verdeelt onder (hun eigen) armen".
Tijdens mijn laatste bezoek aan Athene & Thessalon�*ki viel m'n mond open toen ik in orthodokse kerken JONGE mensen zag die de voeten v.e. heiligenbeeld kusten, 3 kruisen sloegen en naar buiten gingen (zonder iets in de offerblok te steken).

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Spijtig genoeg ben ik bang dat de EU er niet de ballen voor zal hebben om vriendelijk uitgeleide te doen, laat staan hen eruit te shotten.
Nochtans zou het West Europese imago er minder onder lijden dan wat vandaag het geval is.

En culinair is het volgens mij ook gene vette. (ok = subjectief)
In ieder geval, souvlaki is overrated net zoals feta; moussaka vind ik ronduit niks net zoals hun harswijnen.
Voor een lekkere frisse dip met tzatziki heb ik niet noodzakelijk Griekse yoghurt nodig. En voor Ouzo ken ik veel alternatieven.

En dan pikt Danone ook nog hun OIKOS in? Maar warum toch ???

https://www.youtube.com/watch?v=_80ek8M7Gsw