Griekenland : Tsripas wil dat de Griekse schuld wordt afgeschreven

[Pericles]

Ik herinner me nog de eerste daden van Tsipras als premier
- De Duitsers wat gaan jennen voor een oorlogsmonument
- 6OO kuisvrouwen terug aannemen
- Wat plezier maken met Putin.
Ik denk dat Merkel wat in haar gat gebeten is.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is een beetje eigenaardig om geen onbeperkte kredietlijn aan een Euro bank willen te geven (tenzij men twijfels heeft over haar assets). Want normaal gezien zou een bank die zichzelf totaal liquideert, volledig door de ECB moeten "betaald" worden. Een bank die al haar klanten uitnodigt om al hun geld af te halen, want ze wil de boel sluiten en de laatste doet het licht uit, dat kan niet anders dan door een volledige betaling van alle rekeningen door de ECB, he. Als die bank daadwerkelijk 100% solvabel is, ttz, een asset heeft voor elk van haar klantenrekeningen, dan is daar normaal gezien geen enkel probleem mee.

Het probleem is dat ze hun assets ook ten gelde moeten kunnen maken tegen een aanvaardbare prijs. Dat is wat er nu met Dexia aan het gebeuren is. Die moeten we rechthouden tot alle leningen die ze verleend hebben terugbetaald zijn.

De assets van de Griekse banken zijn voornamelijk Griekse Staatsobligaties heb ik mij laten vertellen

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het probleem is dat ze hun assets ook ten gelde moeten kunnen maken tegen een aanvaardbare prijs. Dat is wat er nu met Dexia aan het gebeuren is. Die moeten we rechthouden tot alle leningen die ze verleend hebben terugbetaald zijn.

De assets van de Griekse banken zijn voornamelijk Griekse Staatsobligaties heb ik mij laten vertellen

Voila.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het gaat over PRIMAIR saldo, dat wil zeggen, VOOR alle interesten en terugbetalingen van schuld in rekening zijn gebracht. Als uw primair saldo positief is, hebt ge enkel nog maar leningen nodig om oude leningen mee af te betalen, en zegt ge dus beter foert. Want zonder die leningen kunt ge uwe plan trekken. Een ECHT daadwerkelijk primair saldo van 4.5%, zoals inderdaad door de EU is geeist, is totaal onmenselijk. Geen enkel land slaagt daarin. Moest Griekenland ECHT een primair saldo van 4.5% halen, dan waren ze de beste staatshouders van gans de wereld, en dan zouden ze zonder blozen de EU een stamp in hun kont kunnen geven, en bovendien nog zonder problemen op de prive markt lenen. Ik denk dat die 4.5% er staat, omdat het "Griekse 4.5%" is, dus in werkelijkheid -3% of zo.

En hoe staat het met de Griekse impliciete schulden? Zo te zien komen er nog veel Griekse scenario's op ons af. Of niet?

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Twee dingen. Ten eerste: als hij erin geslaagd is om een schuldenverlichting te bekomen, dan zal hij thuis wel de held zijn. Hij heeft uiteindelijk de mietjes van de EU op de knieen gekregen.

De zwarte piet wordt bij Tsipras gelegd : het voorstel dat zaterdag op tafel lag aanvaarden of overgeleverd worden aan de volkswoede.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

En hoe staat het met de Griekse impliciete schulden? Zo te zien komen er nog veel Griekse scenario's op ons af. Of niet?

Hoe wordt die impliciete schuld berekend?

[Johan Bollen]

Er zitten fouten in die tabel. Totale schulden Italië -251 terwijl de expliciete 121 en de impliciete -123 zouden bedragen?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Er zitten fouten in die tabel. Totale schulden Italië -251 terwijl de expliciete 121 en de impliciete -123 zouden bedragen?

Ik weet niet Johan, de bron staat erbij.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Hoe wordt die impliciete schuld berekend?

Deze lijst is verouderd.
In de nieuwe lijst van dit jaar is de staatsschuld van Belgie 106 %

bron

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaf...-13058699.html

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De zwarte piet wordt bij Tsipras gelegd : het voorstel dat zaterdag op tafel lag aanvaarden of overgeleverd worden aan de volkswoede.

het is jammer voor de modale Griek, maar ik denk dat er daar nu opeens een hoop aan het wakker worden zijn uit de droomwereld van syriza...

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Hoe wordt die impliciete schuld berekend?

Leuke vraag, wie legt het ons hier even uit? Mijn eenvoudige vertaling is wat er vandaag 'expliciet' op de balans staat niet het correcte verhaal is, de 'impliciete' schuldlast is veel belangrijker. Ik begrijp daarvan dat het een prognose is van wat verwacht wordt. En hoe dit te berekenen? Wel, denk ik, het zal een soort van wespennest zijn dat voor elk land weer anders is naargelang de maatregelen die men 'ad hoc' neemt. Gelukkig bestaan er ook alternatieven, dit louter als dienstmededeling uiteraard, gewoon een streep erover en schulden in een kwalitatief ander denkkader plaatsen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Griekenland had begin dit jaar een primair saldo in evenwicht.

En de eis die men stelde (begin dit jaar) was 4.5 % overschot op het primair saldo. Er is geen enkel west europees land dat dat haalt. Zelfs niet de grote kampioen Nederland.

Men wilt gewoon een regimeverandering in Griekenland, niet meer niet minder.

D�*t is een v.d. redenen van de miserie !

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

@ boduo

Nog steeds semantiek.

Waar blijft het bewijs van uw stelling mijn beste ?

Het is overduidelijk dat U uw eigen stelling niet kan onderbouwen, maar ondertussen zit je wat onnozelheden te verkopen.

leren relativeren i.p.v. hier prietpraat te verkopen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Er is ook goed nieuws, in de wandelgangen wordt nu gefluisterd dat Griekenland de cryptomunten op de tafel zal werpen. Men zou nu de Bitcoin willen gebruiken om de schulden af te lossen waardoor een doorbraak bekomen wordt die ver voorbij de Europese grenzen gaat. Wat eenvoud vermag, dat men daar niet vroeger aan gedacht heeft natuurlijk, het is de evidentie zelve.

Bitcoin ?
Zou Lagarde hierin bijten ?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Deze lijst is verouderd. In de nieuwe lijst van dit jaar is de staatsschuld van Belgie 106 %

Op 25% gaan we nu niet kijken Cato, het blijft een psychische kwelling door dit systeem in stand te houden. Die getallen veranderen elke dag, er hoeven er in Timboektoe maar een aantal een fabriek te openen en ons BNP zakt naar beneden door de sluiting van het fabriekje hier. En dan stijgen die schulden procentueel weer, wij weer langer werken omdat die onnozele Timboektoe op het idee was gekomen om werk te verschaffen aan de Timboektoeten, niet om meer winst te boeken. Enfin, voor alles is nen uitleg, goochel wat met woorden en het komt logisch over. En toch blijft die economische malaise als een slepende ziekte duren, hoezo?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Leuke vraag, wie legt het ons hier even uit? Mijn eenvoudige vertaling is wat er vandaag 'expliciet' op de balans staat niet het correcte verhaal is, de 'impliciete' schuldlast is veel belangrijker. Ik begrijp daarvan dat het een prognose is van wat verwacht wordt. En hoe dit te berekenen? Wel, denk ik, het zal een soort van wespennest zijn dat voor elk land weer anders is naargelang de maatregelen die men 'ad hoc' neemt. Gelukkig bestaan er ook alternatieven, dit louter als dienstmededeling uiteraard, gewoon een streep erover en schulden in een kwalitatief ander denkkader plaatsen.

Der Stabilitäts- und Wachstumspakt legt für die Europäische Währungsunion erlaubte Höchstmarken fest. Laut Maastricht-Kriterium dürfen die gesamten Schulden eines Staates 60 Prozent des BIP nicht überschreiten. Die Neuverschuldung soll unter 3 Prozent der Wirtschaftsleistung liegen. Diese Vorgaben gelten aber immer nur für einzelne Länder.

Land
Hoogte
staatsschuld 2014
in % van BBP*
Tekort
/overschot
begroting 2014*
Europese
steun
aangevraagd?
Meer informatie
België
106.5%
-3.2


Cyprus
107.5%
-8.8
meer over problemen in en hulp aan Cyprus

Duitsland
74.4%
0.7

Estland
10.6%
0.6

Finland
59.3%
-3.2

Frankrijk
95.0%
-4.0


Griekenland
177.1%
-3.5
meer over problemen in en hulp aan Griekenland

Ierland
109.7%
-4.1
meer over problemen in en hulp aan Ierland

Italië
132.1%
-3.0


Letland
40.0%
-1.4

Litouwen
40.9%
-0.7

Luxemburg
23.6%
0.6

Malta
68.0%
-2.1

Nederland
68.8%
-2.3


Oostenrijk
84.5%
-2.4

Portugal
130.2%
-4.5
meer over problemen in en hulp aan Portugal

Slovenië
80.9%
-4.9


Slowakije
53.6%
-2.9

Spanje
97.7%
-5.8
meer over problemen in en hulp aan Spanje

*Bron: Eurostat
3.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Bitcoin ? Zou Lagarde hierin bijten ?

Zou goed kunnen, ze zal niet weten wat haar overkomt, het zijn namelijk virtuele munten. In ieder geval, het is maar één van de zovele opties waar men het vooral niet over heeft natuurlijk. Dom, dommer, domst? Het staat allemaal in de boekskes nochtans.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Der Stabilitäts- und Wachstumspakt legt für die Europäische Währungsunion erlaubte Höchstmarken fest. Laut Maastricht-Kriterium dürfen die gesamten Schulden eines Staates 60 Prozent des BIP nicht überschreiten. Die Neuverschuldung soll unter 3 Prozent der Wirtschaftsleistung liegen. Diese Vorgaben gelten aber immer nur für einzelne Länder.

Feest? Liegen?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

En hoe staat het met de Griekse impliciete schulden? Zo te zien komen er nog veel Griekse scenario's op ons af. Of niet?

Reële schuldgraad van Letland = 0.
Wat betekent dat eigenlijk ?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Reële schuldgraad van Letland = 0. Wat betekent dat eigenlijk ?

Het is een beetje tragisch grappig eigenlijk, zijn we iets vergeten in het verhaal misschien? Straks blijkt misschien dat wij als de Grieken zijn? Patrick zoekt het nu op!!!