Griekenland : Tsripas wil dat de Griekse schuld wordt afgeschreven

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Hun Schengen-droom hoort bij hun federaal Europa-droom,

Schengen is nochtans goed. Onafhankelijk van de EU structuur. Het bevrijdt burgers van hun nationaliteit.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het was vooral gek om die banken te redden.

Het probleem was natuurlijk al het spaargeld dat daar opstond. Wat moest daarmee dan gebeuren? Als België dat moest overnemen waren ze op slag failliet.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Hun Schengen-droom hoort bij hun federaal Europa-droom,
net als hun federaal Belgie droom.
Het verschil is wel dat de Walen niet massaal in Vlaanderen komen werken ,
voor veel te lage lonen.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Schengen is nochtans goed. Onafhankelijk van de EU structuur. Het bevrijdt burgers van hun nationaliteit.

Het is inderdaad goed zolang het gaat over landen die een beetje gelijk zijn voor wat betreft sociale zekerheid. Het is net zoals de Eurozone. Ze hadden een aantal landen simpelweg niet mogen toelaten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het probleem was natuurlijk al het spaargeld dat daar opstond. Wat moest daarmee dan gebeuren? Als België dat moest overnemen waren ze op slag failliet.

Dat spaargeld zou dan gewoon weg zijn he. Spaargeld is gokken bij een bank. Als gij op een failliete bank gegokt hebt, hebt ge verloren.

Moest men dat in de oren van de mensen kunnen knopen, dan zouden we al een stuk verder zijn.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De bedoeling van de troika is niet om de Griekse economie te redden he.

De bedoeling is dat de EU, IMF en ECB er met de minste schade van af komen. Griekenland maakt het ons zeer gemakkelijk aangezien ze er alles aan doen om uit de Euro gegooid te worden. Hopelijk wordt het een nee dan komt er tenminste klaarheid en hoeven er alleen nog gesprekken worden gevoerd over de uittrede van de Euro.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is inderdaad goed zolang het gaat over landen die een beetje gelijk zijn voor wat betreft sociale zekerheid. Het is net zoals de Eurozone. Ze hadden een aantal landen simpelweg niet mogen toelaten.

Nee dat vind ik niet. Ik vind alle mensen gelijkwaardig, onafhankelijk van waar ze het (on)geluk hebben om geboren te worden. (dat impliceert ook natuurlijk de afwezigheid van een sociale zekerheid anders dan onder de vorm van een zelfbedruipende verzekering...)

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De bedoeling is dat de EU, IMF en ECB er met de minste schade van af komen. Griekenland maakt het ons zeer gemakkelijk aangezien ze er alles aan doen om uit de Euro gegooid te worden. Hopelijk wordt het een nee dan komt er tenminste klaarheid en hoeven er alleen nog gesprekken worden gevoerd over de uittrede van de Euro.

Inderdaad. En ze dachten dat ze de EU ermee konden chanteren

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat spaargeld zou dan gewoon weg zijn he. Spaargeld is gokken bij een bank. Als gij op een failliete bank gegokt hebt, hebt ge verloren.

Moest men dat in de oren van de mensen kunnen knopen, dan zouden we al een stuk verder zijn.

Als ge al niet bij een hedgefund werkt moet ge dat onverwijld gaan doen

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat spaargeld zou dan gewoon weg zijn he. Spaargeld is gokken bij een bank. Als gij op een failliete bank gegokt hebt, hebt ge verloren.

Moest men dat in de oren van de mensen kunnen knopen, dan zouden we al een stuk verder zijn.

de meeste mensen zijn daar te dom voor. Dat is net de oorzaak van vele grote problemen. Moesten mensen een stuk verstandiger zijn, situaties zoals Griekenland of onze eigen hoge staatschuld/overheidsbeslag zouden niet voorkomen.
Maar zolang ze fabelvertellers van links blijven geloven...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

de meeste mensen zijn daar te dom voor. Dat is net de oorzaak van vele grote problemen. Moesten mensen een stuk verstandiger zijn, situaties zoals Griekenland of onze eigen hoge staatschuld/overheidsbeslag zouden niet voorkomen.
Maar zolang ze fabelvertellers van links blijven geloven...

Ik zeg het nogmaals, met Pierre Richard aan het hoofd van de regering zou het allemaal veel beter gegaan zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als ge al niet bij een hedgefund werkt moet ge dat onverwijld gaan doen

Ik heb daaraan gedacht

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

de meeste mensen zijn daar te dom voor. Dat is net de oorzaak van vele grote problemen. Moesten mensen een stuk verstandiger zijn, situaties zoals Griekenland of onze eigen hoge staatschuld/overheidsbeslag zouden niet voorkomen.
Maar zolang ze fabelvertellers van links blijven geloven...

Tenslotte is het "kwijt zijn van uw spaargeld" niet zo een vreselijke ramp. Natuurlijk vloekt ge. En natuurlijk gaat het uw leven veranderen. Maar uiteindelijk, als ge economisch actief zijt, kan de economie grotendeels verder blijven draaien.

Dat is als aandelen in een failliet bedrijf hebben he. "verdomme" zegt ge dan, en het leven gaat verder. Mensen zouden dan ook niet alles bij dezelfde bank zetten, zouden toezien om de fratsen van hun bank en dergelijke.

Nu hebben we een 'gok maar, en als ge wint houdt ge het, en als ge verliest betaalt de belastingbetaler het wel van zijn productie'. Dat kan alleen maar slecht aflopen.

Daarentegen, als ge banken gaat redden met staatsschuld, kunt ge, zoals in Griekenland, in HEEL ZWARE problemen komen, en hebt ge de toekomst totaal gehypothekeerd. Kwijt zijt ge het toch.

Ik vind dat mensen die geen spaargeld hadden, maar economisch productief zijn, gaan de last laten dragen voor mensen die gespaard hadden, en verkeerd gegokt, ten eerste crimineel, maar bovendien economisch nog eens catastrofaal.

[quercus]

Een sterke Eurozone met een betrouwbare munt gesteund op landen met een performante economie en een ernstig beleid inzake openbare financiën... Dit kan slechts met de noordelijke landen. De scheidingslijn tussen noord en zuid in Europa loopt dwars door den Belgiek. Vlaanderen zou normaal in aanmerking komen voor een deelname aan een noord-Europese Euro, een Neuro dus. Op één voorwaarde: dat we onszelf kunnen uit de Belgische structuur kunnen loswrikken. Dat zou een serieuze mentaliteitswijziging vragen vanwege de Vlaamse Belgicisten.

[Eduard Khil]

Peilingen voorspellen nek-aan-nekrace


Het gaat zondag spannend worden. Dat voorspellen de peilingen althans. Volgens de meest recente, die van euro2day.gr, zou 47 procent van de Grieken 'ja' stemmen, en dus kiezen vóór het Europese hervormingspakket. 43 procent verwerpt dat pakket en stemt 'nee', zoals de regering Tsipras aanbeveelt. De overige kiezers hebben nog geen knoop doorgehakt. Bij de peiling geldt een foutenmarge van 3 procent.

uit de tijd

[Tavek]

Er gaat geen winnaar zijn in dit verhaal.

Als ja het haalt, gaat het land nog decennia gebukt onder loodzware schuldenlasten, zware besparingen.

Als nee het haalt, gaan ze falliet. Met nog meer miserie. Met het enigste verschil dat ze bij ja naar de pijpen moeten dansen van een buitenlandse mogendheid, terwijl bij nee ze zelf nog baas zijn over hun armoe.

Ik vermoed dat het land zeer onstabiel gaat worden na dit weekend. En wie garandeert dat de besparingsmaatregelen door het parlement geraken, zelfs na herverkiezingen ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

uit de tijd

Oeioei. Straks gaan die zotten nog "ja" stemmen ook...

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er gaat geen winnaar zijn in dit verhaal.

Als ja het haalt, gaat het land nog decennia gebukt onder loodzware schuldenlasten, zware besparingen.

Als nee het haalt, gaan ze falliet. Met nog meer miserie. Met het enigste verschil dat ze bij ja naar de pijpen moeten dansen van een buitenlandse mogendheid, terwijl bij nee ze zelf nog baas zijn over hun armoe.

Ik vermoed dat het land zeer onstabiel gaat worden na dit weekend. En wie garandeert dat de besparingsmaatregelen door het parlement geraken, zelfs na herverkiezingen ?

Daarom is een Nee ,beter voor de euro dan een Ja

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er gaat geen winnaar zijn in dit verhaal.

Als ja het haalt, gaat het land nog decennia gebukt onder loodzware schuldenlasten, zware besparingen.

Als nee het haalt, gaan ze falliet. Met nog meer miserie. Met het enigste verschil dat ze bij ja naar de pijpen moeten dansen van een buitenlandse mogendheid, terwijl bij nee ze zelf nog baas zijn over hun armoe.

Ik vermoed dat het land zeer onstabiel gaat worden na dit weekend. En wie garandeert dat de besparingsmaatregelen door het parlement geraken, zelfs na herverkiezingen ?

er gaan wel winnaars zijn: de anti-sossen!

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er gaat geen winnaar zijn in dit verhaal.

Als ja het haalt, gaat het land nog decennia gebukt onder loodzware schuldenlasten, zware besparingen.

Als nee het haalt, gaan ze falliet. Met nog meer miserie. Met het enigste verschil dat ze bij ja naar de pijpen moeten dansen van een buitenlandse mogendheid, terwijl bij nee ze zelf nog baas zijn over hun armoe.

Ik vermoed dat het land zeer onstabiel gaat worden na dit weekend. En wie garandeert dat de besparingsmaatregelen door het parlement geraken, zelfs na herverkiezingen ?

It is hard to advise Greeks how to vote on 5 July. Neither alternative – approval or rejection of the troika’s terms – will be easy, and both carry huge risks. A yes vote would mean depression almost without end. Perhaps a depleted country – one that has sold off all of its assets, and whose bright young people have emigrated – might finally get debt forgiveness; perhaps, having shrivelled into a middle-income economy, Greece might finally be able to get assistance from the World Bank. All of this might happen in the next decade, or perhaps in the decade after that.

By contrast, a no vote would at least open the possibility that Greece, with its strong democratic tradition, might grasp its destiny in its own hands. Greeks might gain the opportunity to shape a future that, though perhaps not as prosperous as the past, is far more hopeful than the unconscionable torture of the present.

Joseph Stiglitz: how I would vote in the Greek referendum

[Nietzsche]

Als er geen akkoord komt gaat het land failliet en komt het in een gigantische kredietcrisis.

Ik zie de bootjes vol Grieken al op Lampedusa aankomen, wat jullie?