Griekenland : Tsripas wil dat de Griekse schuld wordt afgeschreven

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Memmemmeke

Je lijkt VRT-hoofdredacteur Björn Soenens wel.

Dat zal je op de VRT niet horen. Dan wordt je ontslagen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Memmemmeke

Johan, ben je zeker dat je je soms niet door haat laat verblinden?

Vrij zeker Memmeke.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Memmemmeke

Toch toch…

Qua internationale politiek is zelfs De Morgen eerder 'rechts'. Ik heb daar leugenachtige anti Chavez propaganda in gelezen indertijd. Ik lees het wel niet veel meer, maar ik denk niet dat er veel veranderd is. Kijk naar wie de eigenaars zijn en je weet genoeg. De media in België, inclusief VRT, behoren tot de 'main stream'. Die maken zelfs geen nieuws meer. Die nemen dat over van een klein aantal propaganda...euh ik bedoel 'pers' bureaus. Individuele journalisten kunnen hier en daar wat kleine accentjes leggen, maar meer ook niet. De partij...euh 'pers' lijnen liggen vast. Ik denk dat je nog veel te leren hebt.

Binnenlands nieuws iets meer vrijheid. Buitenlands...propaganda.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Memmemmeke

Gelijk heb je. De eigenaars weten dat ze die ongelooflijke subsidies enkel van linkse partijen krijgen. Vandaar dat de lijnen rood gekleurd zijn.

Je bent ermee aan het lachen veronderstel ik. Of heb je ook last van het Eduard Khil syndroom?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Memmemmeke

De Morgen eerder rechts..

Links is dan ook vrij dood in Europa. Het beperkt zich tot het iets anders verdelen van de kruimels. Maar een alternatief model staan ze niet meer voor.

Dus ja, qua internationaal nieuws doet De Morgen mee met de hoop. Dat is geen 'alternatieve' pers. Je kan bijvoorbeeld als je opgekocht bent door een corporatie moeilijk het model wat die corporaties voorstaan bekritiseren. Dat is de hand bijten die je voedt. De Morgen is een doorgeefluik. Die maken geen nieuws.

Ik denk trouwens niet dat De Morgen subsidies krijgt. Dat zal al lang geleden zijn schat ik. Enlighten me over die 'enorme subsidies' die ze krijgen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Ik heb net een analyse gezien over de griekse staatschuld op de ard (maybrit illner).
Na de tweede wereldoorlog heeft Duitsland een nooit geziene hulp gekregen van de USA nl het Marshallplan om zijn economie herop te bouwen (het begin van das wirtschaftswunder). Welnu, enkel de laatste 4 jaar heeft Griekenland een geldinjectie gekregen dat faktor 36 keer groter is dan dat Marshallplan.
De conclusie vd aanwezige professoren was : "Vergeet de schulden, schrijf ze af, gooi de grieken uit de Eu en geef hen ontwikkelingshulp want dat land is niet te redden".

Dat Marshallplan had niets vandoen met "hulp". Het kwam er uit zeer wel overwogen eigenbelang. Na de oorlog bouwde de VS z'n hegemonie op twee peilers. Duitsland was de grootste peiler van deze twee, na Duitsland volgde Japan. Deze twee landen vormden de ankerpunten. In Rusland was er Stalin, in China kwam Mao, dat waren de vijanden. Al de rest was alleen maar goed om de geproduceerde goederen af te nemen of om de grondstoffen te leveren. Lees het hoofdstuk "The Global Plan" in het geciteerde boek van Varoufakis.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Niet alleen economisch maar ook politiek en militair gebruikt de VS chaos om haar macht te pogen uitbreiden over de wereld. Totaal immoreel. China legt daar soms de nadruk op, maar op haar bekende terughoudende wijze. Ze zeggen dan dat de VS geen factor zijn die stabiliteit brengt.

Nu hebben ze weer hun ISIS stokpaardje. Dan hoeven ze zelf geen troepen te sturen om wat chaos te zaaien in het midsen oosten. Desnoods gebruiken ze zelfs neo nazies om de boel in chaos te storten zoals in Oekraïne. En als Europa bloedt is dat ook OK voor hen. Uiteindelijk zien ze Europa net als China als een concurrent. Moesten we in Europa nu eens kunnen afgeraken van deze generatie naoorlogse bureaucraten en ze vervangen door echte leiders dan zou Europa zich zo niet laten doen. Waarom niet Varoufakis bij het ECB?

Merkel wordt weeral eens bespioneerd door de NSA. Dit keer in verband met Griekenland...de pers vermeld het amper nog. Hoe laag kan je zakken als continent?

Wat die chaos betreft. Op bladzijde 134 uit het boek van Varoufakis: over het aantreden in 1981 van Reagan.

(...) In a sense, Reagan’s message was consistent with Volcker’s
earlier idea that US interests required a ‘disintegration in the
world economy’.

The only difference was that the old B-movie actor put it more
simply: nothing succeeds collectively like unimpeded individual
success, was his message. If America seemed in the eyes of many
to be stalling, it was because Big Government was holding it
back. With a potentially productive private sector straining at
the leash of a self-absorbed Leviathan, the only thing that was
needed was for the leash to be severed and the Leviathan put
in his place. And what was his place, his only legitimate role?
Defence of the nation. And that could only be achieved if the
American military was allowed to project its power to the four
corners of the planet.

Once fully endorsed by the American electorate, Washington
embarked upon supply-side economic policies and massive
increases in the military budget. Privileging the economy’s
‘supply side’ was code for reducing all impediments to capital
accumulation. In practice, it meant large tax breaks for the
highest earners, reductions in social spending programmes and
the removal of many restraints on Wall Street that were remnants
of the Global Plan era. Meanwhile, the fresh military spending
proved a boon for the large industrial network connected to the
arms industry and the state’s defence procurements.

When dissident voices pointed out that tax cuts favoured
the rich (especially when combined with cuts in social provisions
for the poor), the standard reply came in the form of
the so-called trickle-down effect: as the rich enrich themselves
further (the theory went), their spending and investment will
trickle down to the less privileged more effectively than it would
through transfers financed by taxing the rich. (...)

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Memmemmeke

http://www.printmedianieuws.nl/2014/...tijdschriften/

https://www.apache.be/2010/03/16/gee...schreven-pers/

Goed om weten. Maar die subsidies zijn niet afgeschaft onder deze 'rechtse' regering. Ze zijn ook voor alle geschreven pers, per exemplaar. En niet voor kranten van een bepaalde strekking.

Voor dat geld mocht er wel eens wat meer pluralisme komen in de pers vind ik. Als de overheid al pers dient te subsidiëren dan ten minste met het doel correcte informatie te verstrekken in functie van verkiezingen of met opvoedkundige waarde. Dat men puur vermaak financiert en dat de bevolking niet eens kan/mag weten waar dat geld naar toegaat lijkt me moeilijk te verdedigen. Toch is het realiteit.

[Nr.10]

Varoufakis omschrijft het nieuwe sociaal systeem post de crash van 2008 met de term "bankruptocracy".

(...) rule by bankrupted banks (...)

Het socialisme zowel als het kapitalisme kregen een fatale klap, meldt Varoufakis. Bankruptocracy kwam in de plaats als systeem. Banken spellen onze verkozenen vandaag de les terwijl ze gisteren bij diezelfde politici aan de deur stonden voor duizenden miljarden. Onder andere deze banken noemt Varoufakis de "handmaidens" (vrouwelijke meiden) van het systeem van voor 2008. Maar die vrouwelijke meiden blijven verder doen, alsof er niets aan de hand is, terwijl hun systeem eigenlijk bankroet is.

Het vrije markt fundamentalisme en alle mogelijke theorie erom heen, onder de door Mr. Van Overtveldt zeer aanbeden Washington Consensus, Milton Friedman, ..., noemt Varoufakis een tweede "handmaiden" (vrouwelijke meid) van het systeem van voor 2008, waarvan het centrum zich situeert op Wall Street.

Bladzijde 184:

(...) We are, essentially, ruled by the Minotaur’s handmaidens
without benefiting from the beast’s stabilizing influences. (...)

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het is beter van rechtop te sterven dan op de knieën te leven...

Nu, economisch gezien kan Griekenland het best het voorbeeld volgen van Argentinië: staatsbankroet + devaluatie. Argentinië haalde er meer dan 9% groei op jaarbasis mee.

Absoluut.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik ben geen sociaal darwinist. Maar goed. Dit is een lange discussie.

U gelooft niet in zwaartekracht ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Goed om weten. Maar die subsidies zijn niet afgeschaft onder deze 'rechtse' regering. Ze zijn ook voor alle geschreven pers, per exemplaar. En niet voor kranten van een bepaalde strekking.

Voor dat geld mocht er wel eens wat meer pluralisme komen in de pers vind ik. Als de overheid al pers dient te subsidiëren dan ten minste met het doel correcte informatie te verstrekken in functie van verkiezingen of met opvoedkundige waarde. Dat men puur vermaak financiert en dat de bevolking niet eens kan/mag weten waar dat geld naar toegaat lijkt me moeilijk te verdedigen. Toch is het realiteit.

Als u met 'pluralisme' bedoelt: iedere partij zijn gazet, dan neen, neen en nog eens neen! De tijd van AVV-VVK, het liberale Laatste Nieuws en Het Volk is gelukkig voorbij.

De kranten zijn nu min of meer objectief in hun berichtgeving (met jammer genoeg een algemene daling van de kwaliteit) en dat is goed zo.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Absoluut.

9% van niets is .....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

9% van niets is .....

Europa heeft de Griekse economie (die zwak, maar bestaande was) omzeep geholpen door de vele fondsen die de EU op lichtzinnige manier naar Griekenland heeft gestuurd. Daar werd het veel interessanter om een zinloos ambtenarenpostje aan te nemen, dan (agrarisch) te produceren. De werkelijke economische output van Griekenland is serieus achteruit gegaan sinds de jaren 80, omdat ze ginder allemaal nepjobs genomen hebben.

Dat kan terug komen als ze honger hebben. Dan zullen ze weer echte output beginnen genereren.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Europa heeft de Griekse economie (die zwak, maar bestaande was) omzeep geholpen door de vele fondsen die de EU op lichtzinnige manier naar Griekenland heeft gestuurd. Daar werd het veel interessanter om een zinloos ambtenarenpostje aan te nemen, dan (agrarisch) te produceren. De werkelijke economische output van Griekenland is serieus achteruit gegaan sinds de jaren 80, omdat ze ginder allemaal nepjobs genomen hebben.

Dat kan terug komen als ze honger hebben. Dan zullen ze weer echte output beginnen genereren.

De Grieken hebben met goedkoop geleend geld op zeer korte tijd hun lonen verdubbeld waardoor ze zichzelf uit de markt hebben geprijsd. Om die verloren arbeidsplaatsen op te vullen werden massaal ambtenaren aangeworven.

[Tavek]

Een griekse minister die tekent dat duitsland 50 % van haar schulden kwijt is.

Gewoon ter informatie.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De Grieken hebben met goedkoop geleend geld op zeer korte tijd hun lonen verdubbeld waardoor ze zichzelf uit de markt hebben geprijsd. Om die verloren arbeidsplaatsen op te vullen werden massaal ambtenaren aangeworven.

De Duitsers hebben twee keer Europa in brand gestoken, miljoenen vermoord, en krijgen nadien simpelweg een gigantische schulden reductie.

De Grieken zijn gewoon lui geweest, en moeten nu tientallen jaren afzien.

Misschien kunnen ze beter ook oorlog stoken.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Infeite is de bedoeling niet om die leningen af te betalen. Geen enkele neo-Keynesiaanse staat is van plan zijn staatsschuld af te betalen. Het spel moet alleen een Ponzi zijn waar het eind zo ver weg is, dat je nog een gokje kan wagen, maw, de bedoeling was waarschijnlijk van Griekenland zo lang onder infuus te laten, tot het weer op de normale leenmarkt geld kan lenen, daarmee zijn "officiele" leningen afbetalen, en dan verder het blikje voort voetballen zoals iedereen: schulden afbetalen met meer leningen.

De hoop was dat de Grieken een zodanig goed "rapport" zouden hebben op hun herstructurering, dat gokkers in de financiele wereld weer aan een schappelijk interestje aan de Grieken zouden willen lenen. Dat is met het circus dat nu opgevoerd werd, totaal het decors in, natuurlijk.

Is het dan niet een ietsiepietsie nuttiger om te mikken naar een Europa waarbij de lidstaten geen schulden hebben en waar de Europese bevolking zelfs geld genoeg heeft om Europese spullen te kopen ipv goedkope Aziatische rommel? Dat lijkt me wat Europa zou moeten zijn.
DAT lijkt me vrij belangrijk, dat zou van Europa een sterker clubje maken zonder de Europese bevolking te verarmen.

Het Europa dat er nu staat is als een roeiclub die overeenkomt samen een wedstrijd te roeien. Op voorhand spreken ze het goed af, als er ene in 't water valt haalt iedereen die er wel effe uit. Nu ligt er ene in de plomp te dobberen en iedereen staat er van "jamaar dit en jamaar dat".
Dat is geen club die de eindmeet gaat halen en zeker geen club die supporters verdient. En vooral, 't is geen veilige club die vooruitzichten geeft om Vlaanderen aan te linken.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De Duitsers hebben twee keer Europa in brand gestoken, miljoenen vermoord, en krijgen nadien simpelweg een gigantische schulden reductie.

De Grieken zijn gewoon lui geweest, en moeten nu tientallen jaren afzien.

Misschien kunnen ze beter ook oorlog stoken.

Klopt niet want onze Edouard Kill beweert bij hoog en laag dat de goeien uiteindelijk altijd winnen

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Is het dan niet een ietsiepietsie nuttiger om te mikken naar een Europa waarbij de lidstaten geen schulden hebben en waar de Europese bevolking zelfs geld genoeg heeft om Europese spullen te kopen ipv goedkope Aziatische rommel? Dat lijkt me wat Europa zou moeten zijn.
DAT lijkt me vrij belangrijk, dat zou van Europa een sterker clubje maken zonder de Europese bevolking te verarmen.

Het Europa dat er nu staat is als een roeiclub die overeenkomt samen een wedstrijd te roeien. Op voorhand spreken ze het goed af, als er ene in 't water valt haalt iedereen die er wel effe uit. Nu ligt er ene in de plomp te dobberen en iedereen staat er van "jamaar dit en jamaar dat".
Dat is geen club die de eindmeet gaat halen en zeker geen club die supporters verdient. En vooral, 't is geen veilige club die vooruitzichten geeft om Vlaanderen aan te linken.

Elke keer dat de club een wedstrijd moest roeien sprong de Stavros met opzet uit de boot. Ze laten hem nu aan wal.