Een referendum over een Grexit is goed voor Griekenland en de euro - Pagina 29

Johan Bollen · 5 juli 2015, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat zou hij moeten doen als Griekenland binnen 6 maanden nog in de Euro zit.
Zoniet, heeft hij gelijk, he.

Hij zou het beter nu doen denk ik. Maar ik denk niet dat de bureaucraat inziet wat voor figuur hij slaat.

Deze man houdt ook de eer aan zichzelf:

Citaat:

Conservative opposition leader and former Greek PM, Antonis Samaras, has announce his resignation

Interessant trouwens die 20 % verschil gegeven de enquêtes die een gelijkspel gaven met hun foutenmarges van 3 % niet? Hoe verklaart u dat?

vuggie · 5 juli 2015, 23:07

Ook in Servië wil 60 % bij Rusland en 40 % bij de EU.

De orthodoxen kunnen de rijen wel eens gaan sluiten.

Het zou zomaar kunnen dat Poetin de boel redt in Griekenland, gesteund door de BRICS landen.

Dan volgt Servië en gaan ze in de Oekraïne zien dat verzet tegen de EU loont en gerespecteerd wordt.

Svennies · 6 juli 2015, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Gucht vindt dat geen probleem.
Hij vind het belangrijker dat de Grieken worden geholpen .
Belgie heeft nog geld genoeg om ze te lenen.
Eventueel hun banken nog te redden.

Natuurlijk,nadat wij onze banken hebben gered met ons geld,en nadat wij de Griekse banken ook al hebben moeten redden met ons geld,moeten wij dus verder Sinterklaas blijven spelen...

En dit uiteraard terwijl wijzelf de nek worden overgewrongen door onze eigen overheid qua belastingen...

Johan Bollen · 6 juli 2015, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Natuurlijk,nadat wij onze banken hebben gered met ons geld,en nadat wij de Griekse banken ook al hebben moeten redden met ons geld,moeten wij dus verder Sinterklaas blijven spelen...

En dit uiteraard terwijl wijzelf de nek worden overgewrongen door onze eigen overheid qua belastingen...

Een grexit is misschien de beste oplossing, maar dan zal Europa op de tenen van Obama moeten trappen. Als ik zie hoe slaafs de EU zich gedraagt in het volgen van de VS instructies mbt Oekraïne, betwijfel ik ergens of ze dat durven doen. Het kost Europa natuurlijk wel weer veel geld, meer nog dan het pleziertje dat men de VS deed door de handel met Rusland terug te schroeven. Ergens moeten de Europeanen toch een grens hebben zou je verwachten. Het is een kleine hoop. Iets 'tijdelijks' krijgt Merkel misschien verkocht aan Obama. Wie weet?

daiwa · 6 juli 2015, 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Kennelijk is socialistisch een ander voor je laten betalen,

Zo kennen we de sossen.

zonbron · 6 juli 2015, 00:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Ook in Servië wil 60 % bij Rusland en 40 % bij de EU.

De orthodoxen kunnen de rijen wel eens gaan sluiten.

Het zou zomaar kunnen dat Poetin de boel redt in Griekenland, gesteund door de BRICS landen.

Dan volgt Servië en gaan ze in de Oekraïne zien dat verzet tegen de EU loont en gerespecteerd wordt.

Spoedig onrust in Servië, mark my words.

Servië + Griekenland + Ruslands BRICS

daiwa · 6 juli 2015, 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

1. Spaarders ???
2. Een groot deel v.d. Grieken is nu al z'n spaargeld kwijt.
3. Veel geld konden ze niet sparen. Ze waren uitgeperst als citroenen.

Jarenlang wanbeleid laat zijn sporen na.

daiwa · 6 juli 2015, 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Zij kiezen er voor deze ellende en het is niet aan ons om eindeloos hun belasting te betalen.

Inderdaad !

Svennies · 6 juli 2015, 01:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Een grexit is misschien de beste oplossing, maar dan zal Europa op de tenen van Obama moeten trappen. Als ik zie hoe slaafs de EU zich gedraagt in het volgen van de VS instructies mbt Oekraïne, betwijfel ik ergens of ze dat durven doen. Het kost Europa natuurlijk wel weer veel geld, meer nog dan het pleziertje dat men de VS deed door de handel met Rusland terug te schroeven. Ergens moeten de Europeanen toch een grens hebben zou je verwachten. Het is een kleine hoop. Iets 'tijdelijks' krijgt Merkel misschien verkocht aan Obama. Wie weet?

Johan,het gaat erom dat wij hier al jaren op de mangel worden gelegd, eerst was het Martens met zijn indexsprongen én een devaluatie,nadien was het Dehaene die er nog een schepje bovenop deed...

Dat alles hebben wij moeten ondergaan om de Maastrichtnorm voor toetreding tot EU te bekomen...

En nu moeten wij de Grieken zomaar eventjes carte blanche geven...

Ik dacht het niet mijn beste,wij hebben destijds héél duidelijk de buikriem moeten aanhalen,voor de Grieken geldt dus hetzelfde....

Johan Bollen · 6 juli 2015, 01:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ik dacht het niet mijn beste,wij hebben destijds héél duidelijk de buikriem moeten aanhalen,voor de Grieken geldt dus hetzelfde....

Ja, maar in een ruimere context gezien hebben we te maken met een overdracht van macht van de burger naar corporaties (banken) en (supranationale) overheden die aan democratische controle ontsnappen. We zouden de 'middenklasse' moeten beschermen ipv ze af te bouwen. Schulden zijn een instrument tot overdrage van macht van de massa naar de weinigen. De essentie van het probleem ligt dus veel dieper. Het is dat proces dat we dienen om te keren in plaats van een opbod naar beneden over wie de broeksriem het hardste kan aanspannen, want geloof me, aan dat spelletje komt geen einde. Macht corrumpeert en veel macht corrumpeert des te meer.

Svennies · 6 juli 2015, 01:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ja, maar in een ruimere context gezien hebben we te maken met een overdracht van macht van de burger naar corporaties (banken) en (supranationale) overheden die aan democratische controle ontsnappen. We zouden de 'middenklasse' moeten beschermen ipv ze af te bouwen. Schulden zijn een instrument tot overdrage van macht van de massa naar de weinigen. De essentie van het probleem ligt dus veel dieper. Het is dat proces dat we dienen om te keren in plaats van een opbod naar beneden over wie de broeksriem het hardste kan aanspannen, want geloof me, aan dat spelletje komt geen einde. Macht corrumpeert en veel macht corrumpeert des te meer.

U gaat mijn punt uit de weg Johan,ze hebben ons destijds door de mangel gedraaid,alles om de maastrichtnorm te halen....

En nu,na alle inleveringen van destijds,en nadien het meebetalen aan de banken crisis van nog niet zolang geleden wat onze eigen banken betreft,en het al huidig moeten meebetalen aan de Griekse crisis en het redden van de Griekse banken,zou ik nogmaals de spons moeten vegen en alle Griekse schulden moeten negeren....

Wat hebben de Grieken destijds bijgedragen toen wij hier door onze eigen overheid door de mangel werden gedraaid,vertel het eens Johan...

daiwa · 6 juli 2015, 01:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het smerige aan de Grieken is dat ze zich niet willen houden aan budgettaire discipline maar niettemin toch in de eurozone willen blijven. .

Zoals premier Michel al zei: '' Ze willen tot de eurozone behoren en van de voordelen genieten maar niet aan de verpichtingen voldoen, zo werkt het niet''.

daiwa · 6 juli 2015, 01:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

We zullen zien of het bangmakerij of realiteit was he.

Want tenslotte is er een heel eenvoudige zaak die men zou kunnen doen: niks.

De Grieken hebben met grote meerderheid verdere hulpprogramma's van de EU afgewezen. Ze zitten aan hun al sterk omhooggetrokken kredietlimieten van de ECB. En ze hebben gedefault bij het FMI, en gaan defaulten bij de ECB op 20 juli waardoor automatisch alle kredietlijnen worden afgesneden.

Om iets voor de Grieken te doen vanuit de Eurogroep zouden verschillende parlementen, waaronder de Bundestag, hun akkoord moeten geven.

Waarom zouden ze ?

De baas van de Deutsche Bundesbank heeft al gewaarschuwd dat een totaal Grieks default een groot gat zal slagen in de Duitse begroting. Wat moet men daaruit begrijpen ? Dat men NOG MEER er tegenaan moet gooien, zodat het gat de volgende keer NOG GROTER zal zijn ? Of dat men nu zijn verlies moet nemen ?

Moest er een plan op tafel liggen om van Griekenland een bloeiende economie te maken die nadien haar schulden kan terugbetalen, zou er nog iets te zeggen zijn voor een aanpassing. Maar de Grieken knoeien en liegen sinds ze bij de Euro zijn, en ze hebben een geschiedenis van failliet gaan.

Kunt ge daar echt op rekenen dat het gat zal gedicht worden door de Grieken nog meer centen toe te stoppen ?

Komaan.

Verlies nemen en Guten Abend.

2 !

subocaj · 6 juli 2015, 04:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Zoals premier Michel al zei: '' Ze willen tot de eurozone behoren en van de voordelen genieten maar niet aan de verpichtingen voldoen, zo werkt het niet''.

Welke verplichtingen?
Zijn dat dezelfde die wij hebben ten overstaan van een niet verkozen Europese commissie, die eenvoudigweg gestuurd word door Goldman Sachs?

Er komen nog meer faillissementen van landen en zeker als Griekenland zich tot de 2 "communistische" grootmachten wend, die geostrategische gevolgen zullen de VS niet aanstaan.

Gevolg: de VS en het westen gaan er gewapenderhand "democratie" brengen.

patrickve · 6 juli 2015, 05:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Welke verplichtingen?

Max 60% staatsschuld
Max 3% deficit.

Gaan bedelen om daarover te mogen gedurende een tijdje.

Omdat we ons geen staatsfaillissementen wilden aandoen. Die regels waren er niet voor niks. Omdat met zo een cijfers, een staatsfaillissement moeilijk denkbaar is. Ga je daarover, dan kan je het misschien nog trekken, er is marge. Maar op een zeker ogenblik, niet meer.

Als dan blijkt dat je jaren 12-15% deficit gehad hebt, en 3-4 procent hebt aangegeven, ben je een bedrieger eerste klas. Zij die dat mee georganiseerd hebben, zijn natuurlijk ook bedriegers. Maar het ging om een risico. Je kan zeggen "ok, ik sluit mijn ogen, maar als het verkeerd gaat, is het voor uw raap, he !"
Awel, het is verkeerd gegaan.

Geert C · 6 juli 2015, 05:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Interessant trouwens die 20 % verschil gegeven de enquêtes die een gelijkspel gaven met hun foutenmarges van 3 % niet? Hoe verklaart u dat?

Mijn vermoeden: voor de telefoonpeilingen werden vooral landlijnen gebeld, waardoor de oudere kiezers over- en de jongere kiezers ondervertegenwoordigd werden.

patrickve · 6 juli 2015, 05:14

Moest ik nu van Angela zijn, zou ik de volgende deal voorstellen:

"Als jullie jullie biezen pakken uit de Euro, gaan we niet te lastig doen over uw faillissement."
We willen helpen om dat op een paar maanden ordentelijk laten te verlopen zodat de banken niet direct over kop gaan.

Wij ons verlies, jullie jullie Drachme. Beschouw dat als een "schuldherschikking" en jullie zijn van ons gezaag over besparingen verlost. De Drachme zal het automatisch voor jullie doen, op de manier die jullie - zo democratisch als jullie dat zelf willen - verkiezen.

Even goeie vrienden ?

patrickve · 6 juli 2015, 05:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Mijn vermoeden: voor de telefoonpeilingen werden vooral landlijnen gebeld, waardoor de oudere kiezers over- en de jongere kiezers ondervertegenwoordigd werden.

Misschien dat iedereen in Griekenland die zich nog een telefoon kan permitteren, "ja" zou gestemd hebben

Zij die geen telefoon hebben, kan het natuurlijk niet schelen...

subocaj · 6 juli 2015, 05:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Gateway®

In communistische landen legt de bevolking tenminste zelf haar verplichtingen vast… in alle vrijheid en beschermt de vrij verkozen overheid iedereen met muren.

Ja, op communisme zit ik echt te wachten.

Ken je nog één communistisch land? Waarom denk je dat kapitalisten zo graag in "communistische landen" werken?
En kom niet af met Noord Korea, want dat is een dictatuur, zoals er in Latijns Amerika ook nu nog bestaan en waar wij als Europeanen ook onder leven, door onze vrienden van Goldman Sachs, die hun niet verkozen organen IMF en OESO de macht geven jou van je zuurverdiende centjes te beroven, ten voordele van het groot kapitaal.
Dit alles natuurlijk met de hulp van onze "volksvertegenwoordigers" die zoals ze zelf zeggen "hun baas vertegenwoordigen" en dat is niet het volk.

In Vlaanderen zijn dat VBO, Voka en Unizo.

patrickve · 6 juli 2015, 05:46

Hoe denkt de financiele wereld erover ? Die zijn meestal niet zo mis he.

http://www.fxstreet.com/news/forex-n...e-fb539b0d4a03

http://www.fxstreet.com/news/forex-n...b-549b9ec7ed89

maar ook:

http://www.fxstreet.com/news/forex-n...7-272682cc2092

Bekijk resultaten enquête: Het referendum over een Grexit, is goed voor Griekenland en voor de euro
ja	26	60,47%
nee	13	30,23%
ik weet niet	4	9,30%
Aantal stemmers: 43. Je mag niet stemmen in deze enquête

5 juli 2015, 23:07	#562
vuggie Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 24 juni 2009 Berichten: 2.364	Ook in Servië wil 60 % bij Rusland en 40 % bij de EU. De orthodoxen kunnen de rijen wel eens gaan sluiten. Het zou zomaar kunnen dat Poetin de boel redt in Griekenland, gesteund door de BRICS landen. Dan volgt Servië en gaan ze in de Oekraïne zien dat verzet tegen de EU loont en gerespecteerd wordt. __________________ I want to light the lights of patriotism. Lech Walesa

6 juli 2015, 05:14	#577
patrickve Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 februari 2009 Locatie: Grenoble, Frankrijk Berichten: 117.333	Moest ik nu van Angela zijn, zou ik de volgende deal voorstellen: "Als jullie jullie biezen pakken uit de Euro, gaan we niet te lastig doen over uw faillissement." We willen helpen om dat op een paar maanden ordentelijk laten te verlopen zodat de banken niet direct over kop gaan. Wij ons verlies, jullie jullie Drachme. Beschouw dat als een "schuldherschikking" en jullie zijn van ons gezaag over besparingen verlost. De Drachme zal het automatisch voor jullie doen, op de manier die jullie - zo democratisch als jullie dat zelf willen - verkiezen. Even goeie vrienden ? __________________ Al moordend problemen oplossen. Laatst gewijzigd door patrickve : 6 juli 2015 om 05:16.

6 juli 2015, 05:46	#580
patrickve Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 februari 2009 Locatie: Grenoble, Frankrijk Berichten: 117.333	Hoe denkt de financiele wereld erover ? Die zijn meestal niet zo mis he. http://www.fxstreet.com/news/forex-n...e-fb539b0d4a03 http://www.fxstreet.com/news/forex-n...b-549b9ec7ed89 maar ook: http://www.fxstreet.com/news/forex-n...7-272682cc2092 __________________ Al moordend problemen oplossen.