Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 augustus 2015, 01:07   #101
griezel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 april 2015
Berichten: 3.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Het is voor die jonge mensen te hopen dat ze een rijke papa en mama hebben die hen verder wil onderhouden.
Verder bestaat er natuurlijk ook de optie om te gaan werken.
Ik wil hier zelfs niet meer op antwoorden...
griezel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 01:27   #102
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door griezel Bekijk bericht
Ik wil hier zelfs niet meer op antwoorden...
AJ heeft wel een sadistisch kantje. Zo'n type dat nog eens een stamp geeft in je buik met een ijzeren tip als je al in de goot ligt.
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 07:46   #103
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik zie geen voorbeeld staan van een opleiding die niemand in de sector vraagt.
Als gij dat zo ziet, wel ik niet.
Verder moet je nu ondertussen toch wel weten dat de wereld die op papier bestaat niet altijd overeenkomt met de reële wereld.
Er is de wereld van de schijn en er is de wereld van het zijn , Jan.
Ik vind het wel een goed initiatief van Torfs de vraag om recrutering binnen het kleuteronderwijs en het lager onderwijs open te stellen voor universitairen om het bedenkelijk verstandelijk niveau van de titularissen aldaar wat op te krikken.
Als dat initiatief zou doorgaan en de inspanning zou volgehouden worden , dan worden er binnen de kortste keren alleen nog maar masters aangeworven voor kleuterleider en onderwijzer en kan de rest een VDAB cursus gaan volgen.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 08:59   #104
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kunt u met vergelijkend cijfermateriaal met onze buurlanden aantonen dat "de" - wat betekent dat trouwens - ambtenaar in België/Vlaanderen overbetaald wordt?
1/ Onze staatschuld baart de ECB grote zorgen want zij steeg op een half jaar van 107 naar 111,5%BBP en dat is onhoudbaar.
2/ In tegenstelling tot wat vaak wordt aangenomen, verdient de gemiddelde ambtenaar in ons land bijna 12% meer dan zijn collega in de privésector. Een belangrijk feit met het oog op een onvermijdelijke sanering van onze openbare financiën alsook op een mogelijke hervorming van het ambtenarenpensioen.

http://www.vkw.be/kennisbank/loon-am....bN9PgHqx.dpuf
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 09:02   #105
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
1/ Onze staatschuld baart de ECB grote zorgen want zij steeg op een half jaar van 107 naar 111,5%BBP en dat is onhoudbaar.
2/ In tegenstelling tot wat vaak wordt aangenomen, verdient de gemiddelde ambtenaar in ons land bijna 12% meer dan zijn collega in de privésector. Een belangrijk feit met het oog op een onvermijdelijke sanering van onze openbare financiën alsook op een mogelijke hervorming van het ambtenarenpensioen.

http://www.vkw.be/kennisbank/loon-am....bN9PgHqx.dpuf
Dat is raar, mijn collega's in het privé-onderwijs verdienen meer.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 09:10   #106
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Dat is raar, mijn collega's in het privé-onderwijs verdienen meer.
bron ?
Bewijs dat je in het onderwijs staat.
Geloofwaardigheid Jack. Uw eeuwige probleem.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 09:13   #107
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
bron ?
Bewijs dat je in het onderwijs staat.
Geloofwaardigheid Jack. Uw eeuwige probleem.
Bron: twee collega's (één voltijds, één halftijds).
Ik heb ooit een directrice gehad die er op financieel op vooruit ging als opvoedster in het privé-onderwijs.

Hoe kan ik u bewijzen dat ik leraar ben?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 09:21   #108
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Bron: twee collega's (één voltijds, één halftijds).
Ik heb ooit een directrice gehad die er op financieel op vooruit ging als opvoedster in het privé-onderwijs.

Hoe kan ik u bewijzen dat ik leraar ben?
Kan zijn Jack, alleen is er haast niemand actief in het privé onderwijs en is er ook geen of nauwelijks vraag naar.
Als ze morgen het loon van de kleuterjuf met 3O procent verminderen dan blijven ze met z'en allen rustig zitten.
Waarom ? Omdat ze geen ander werk vinden dat beter zou betalen.
Dus : laat ons er dan maar rustig 3O procent af doen en afwachten.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 09:24   #109
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Kan zijn Jack, alleen is er haast niemand actief in het privé onderwijs en is er ook geen of nauwelijks vraag naar.
Als ze morgen het loon van de kleuterjuf met 3O procent verminderen dan blijven ze met z'en allen rustig zitten.
Waarom ? Omdat ze geen ander werk vinden dat beter zou betalen.
Dus : laat ons er dan maar rustig 3O procent af doen en afwachten.
Je kan die "denkoefening" voor zowat alle beroepscategorieën maken...
Zelfde verhaal.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 09:29   #110
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Je kan die "denkoefening" voor zowat alle beroepscategorieën maken...
Zelfde verhaal.
Dat is niet waar Jack.
In de privé wordt de verloning bepaald door de markt.
Het enige wat er gevraagd wordt is dat aan de staat de verloning ook bepaald wordt door de markt.
Dan krijg je verschillen in loon tussen een leraar Engels die merkelijk minder zal krijgen en een wiskundeleraar die merkelijk meer zal krijgen dan nu.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 09:37   #111
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Dat is niet waar Jack.
In de privé wordt de verloning bepaald door de markt.
Het enige wat er gevraagd wordt is dat aan de staat de verloning ook bepaald wordt door de markt.
Dan krijg je verschillen in loon tussen een leraar Engels die merkelijk minder zal krijgen en een wiskundeleraar die merkelijk meer zal krijgen dan nu.
Je gooit alles door mekaar.
Laten we een concreet voorbeeld nemen: een verpleegster kan in principe ook niets anders dan verplegen, moeten we die dan ook 30% van haar loon afpakken?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 09:45   #112
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Je gooit alles door mekaar.
Laten we een concreet voorbeeld nemen: een verpleegster kan in principe ook niets anders dan verplegen, moeten we die dan ook 30% van haar loon afpakken?
Niet elke verpleegster verdient even veel.
In Gasthuisberg verdient een verpleegster meer dan in de kliniek van Tienen.
In Brussel wordt ook meer betaald voor hetzelfde werk dan in Hasselt.
De markt bepaalt dat.
Ge zijt liberaal , je zou voorstander moeten zijn van marktwerking.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 10:00   #113
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Niet elke verpleegster verdient even veel.
In Gasthuisberg verdient een verpleegster meer dan in de kliniek van Tienen.
In Brussel wordt ook meer betaald voor hetzelfde werk dan in Hasselt.
De markt bepaalt dat.
Ge zijt liberaal , je zou voorstander moeten zijn van marktwerking.
Wel, op het gebied van onderwijs, is het zo dat als men de markt laat werken (lonen privé-onderwijs) het een voordelige operatie is voor het onderwijzend personeel.
Als men het mij voorstelt, ik twijfel niet.

Iets minder voor de ouders die jaarlijks zowat een goedkope nieuwe wagen kwijt zijn...
Maar dat is een ander verhaal.

Nu is het zo dat in Vlaanderen anno 2015 men onderwijs over alle partijgrenzen heen als een kerntaak van de overheid ziet...
Die marktwerking qua loonvorming is dus niet echt aan de orde, helaas...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 10:30   #114
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Wel, op het gebied van onderwijs, is het zo dat als men de markt laat werken (lonen privé-onderwijs) het een voordelige operatie is voor het onderwijzend personeel.
Als men het mij voorstelt, ik twijfel niet.

Iets minder voor de ouders die jaarlijks zowat een goedkope nieuwe wagen kwijt zijn...
Maar dat is een ander verhaal.

Nu is het zo dat in Vlaanderen anno 2015 men onderwijs over alle partijgrenzen heen als een kerntaak van de overheid ziet...
Die marktwerking qua loonvorming is dus niet echt aan de orde, helaas...
Privatiseer het onderwijs :
Zijn uw klanten bereid om U full-time te betalen voor part-time werk?
Willen zij U een verzekering betalen die U een dubbel pensioen geeft?
Wensen zij U 4 maanden verlof te betalen?
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 11:10   #115
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
De staat zegt : ge moet zoveel cursussen organiseren en zoveel moeten er ingeschreven zijn, wel dat doen ze hé.
Ze organiseren zelfs cursussen waarvoor op de arbeidsmarkt haast geen vraag is.
Als er gewoon geen werk is , dan kan de VDAB dat ook niet creëren hé.
En programmeurs die vinden zonder cursus van de VDAB ook wel werk.
Het cursusaanbod werd ook al ingeperkt hoor. Ik heb nu al enkele jaren werk, maar daarvoor ben ik ook een paar keer bij de VDAB langs mogen gaan (hun begeleiding is een grap btw). Daar werd mij toen verteld dat er heel wat opleidingen geschrapt werden omdat ze niet mogen concurreren met de andere aanbieders van dergelijke opleidingen. Als ze die lijn doortrekken dan zullen uiteindelijk alleen die opleidingen overblijven waar inderdaad op de arbeidsmarkt geen vraag naar is.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 11:17   #116
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Wel, op het gebied van onderwijs, is het zo dat als men de markt laat werken (lonen privé-onderwijs) het een voordelige operatie is voor het onderwijzend personeel.
Als men het mij voorstelt, ik twijfel niet.

Iets minder voor de ouders die jaarlijks zowat een goedkope nieuwe wagen kwijt zijn...
Maar dat is een ander verhaal.

Nu is het zo dat in Vlaanderen anno 2015 men onderwijs over alle partijgrenzen heen als een kerntaak van de overheid ziet...
Die marktwerking qua loonvorming is dus niet echt aan de orde, helaas...
Ik ga mijn tijd niet besteden aan het beantwoorden van al uw nonsers Jack.
Trouwens als liberaal zou je voorstander moeten zijn van de privatisering van heel die nest.
Privatisering zou niet noodzakelijk kwaliteitsverlies betekenen, want de overheid zou blijven betalen en controleren.
Bijkomend voordeel : de overheid zal als loon een marktprijs betalen en geen loon dat bepaald werd met de natte vinger en onder druk van overheidsvakbonden.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 11:20   #117
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Bron: twee collega's (één voltijds, één halftijds).
Ik heb ooit een directrice gehad die er op financieel op vooruit ging als opvoedster in het privé-onderwijs.

Hoe kan ik u bewijzen dat ik leraar ben?
Geen bron dus, en geen bewijs.
Zie je wel dat je een geloofwaardigheidsprobleem hebt.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 11:26   #118
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Het cursusaanbod werd ook al ingeperkt hoor. Ik heb nu al enkele jaren werk, maar daarvoor ben ik ook een paar keer bij de VDAB langs mogen gaan (hun begeleiding is een grap btw). Daar werd mij toen verteld dat er heel wat opleidingen geschrapt werden omdat ze niet mogen concurreren met de andere aanbieders van dergelijke opleidingen. Als ze die lijn doortrekken dan zullen uiteindelijk alleen die opleidingen overblijven waar inderdaad op de arbeidsmarkt geen vraag naar is.
Voila Geert ge vertelt over de praktijk en ik vertel over iemand die er middenin zit en hetzelfde vertelt (VDAB organiseert opleidingen die nergens toe leiden)
Maar inderdaad : officiëel zal altijd alles dik in orde zijn.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 11:31   #119
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Geen bron dus, en geen bewijs.
Zie je wel dat je een geloofwaardigheidsprobleem hebt.
Ik begrijp het probleem van de Jack eigenlijk niet , want volgens hem gaat hij meer verdienen als ze privatiseren.
En hij is naar eigen zeggen liberaal , dus voor zoveel mogelijk privatiseren.
Hij zou het dus 1OO procent eens met ons moeten zijn.
Of is hij alleen maar liberaal als het hem goed uitkomt ?
Als er moet gekakt worden op de werklozen bijvoorbeeld.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 21:08   #120
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Als gij dat zo ziet, wel ik niet.
Wel, geef eens een voorbeeld van zo'n opleiding!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be