De ambtenaar die zijn kleurke teveel laat primeren in zijn leven - Pagina 5

Libro · 7 augustus 2015, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Awel, op onze dienst zitten we ondertussen al 6 maanden met een consultant. En per toeval heb ik vorige week zijn werk kunnen inkijken...... Dat kan ik ook....en dan nog op 1 dag, maar er zou dan wel minder blablabla en meer praktische zaken in staan.....én daarenboven bruikbaar zijn. Tussen haakjes, die is nooit bij mij gepasseerd, maar weet blijkbaar perfect hoe ik mijn werk zou moeten veranderen (er is niemand in gans ons departement die ook maar weet wat mijn werk in de praktijk inhoudt want ze zien enkel het resultaat, maar kom, die consultant is blijkbaar telepatisch aangelegd)

(ik weet ook wel dat je het ene geval niet kan vergelijken met het ander geval, maar toch.....Kostenbesparend ?)

En die consultant kost op twee dagen meer dan wij op een maand.

Libro · 7 augustus 2015, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het afbouwen van de overheid moet gebeuren in de eerste plaats door de politiek zelf. Zij kan de structuren vereenvoudigen, de belastingen hervormen, de procedures korter en duidelijker maken....via wetgevend werk.

Echter als we een regering hebben die alles maar complexer wilt maken (staatshervorming na staatshervorming, compromis na compromis) en tegelijk lineair ambtenaren afdankt, dan lukt het niet meer.

Voil�*. En als de kankerende burger/ondernemer zich zou gedragen, dan waren er geen regels en controlerende overheid nodig, om maar een voorbeeld te geven.

tandem · 7 augustus 2015, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Voil�*. En als de kankerende burger/ondernemer zich zou gedragen, dan waren er geen regels en controlerende overheid nodig, om maar een voorbeeld te geven.

Was het maar zo eenvoudig, het zou wel kunnen mits een beetje co-creatieve samenwerking.

morte-vivante · 7 augustus 2015, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mij lijkt het dat decreten voorbereiden en schrijven een absolute kerntaak van een kabinet of administratie is.

Consultants inhuren voor dit soort zaken en tegelijk ambtenaren afdanken is bediening. Je denkt toch niet dat die mannetjes gespecialiseerd in public governance komen voor minder dan 150-200 euro per uur ?

NB: de ambtenaar zal gemiddeld 45-50 euro per uur kosten.

inderdaad, heb dat ook nooit begrepen. Headcounts zijn te duur, maar we geven wel een veelvoud uit aan consultants...Ge hebt geen idee hoeveel discussies ik hier al binnen ons bedrijf over heb gehad

tandem · 7 augustus 2015, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

inderdaad, heb dat ook nooit begrepen. Headcounts zijn te duur, maar we geven wel een veelvoud uit aan consultants...Ge hebt geen idee hoeveel discussies ik hier al binnen ons bedrijf over heb gehad

Consultants krijgen een opdracht waarvan de ROI vele malen de kostprijs overtreft, ze hebben ook geen gevoelens waardoor ze nog creatiever worden in het elimineren van personeel. Uiteindelijk is besparen een heel eenvoudige job, het gaat in deze wereld immers niet om mensen maar om geld. Het sociale aspect is goed als verkoopspraatje, het is doen alsof. Maar je kan/mag ook proberen het zelf te doen binnen je bedrijf, elimineer dan best eerst jezelf om aan te geven dat je je job ernstig neemt.

Jan van den Berghe · 7 augustus 2015, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Tuurlijk, en consultants zijn daarvoor de oplossing...

Mag ik eens vragen Jan, hoelang werk jij al in een privé-bedrijf en hoeveel ervaring heb jij met consultants?

Allemaal praat voor de vaak. Ik heb het over een slanke overheid en over rationeel gebruik van het overheidsgeld, ons belastingsgeld. Niet over consultants.

Jan van den Berghe · 7 augustus 2015, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Inhoudelijk heeft Van Melkebeke echter wel gelijk. Je kan niet continu blijven besparen op personeel.

Alles hangt samen met de rol die u de overheid wil aanmeten en in welke grootte u de administratie wilt behouden. In vergelijking met Nederland kan er bij ons nog flink het mes in worden gezet.

tandem · 7 augustus 2015, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alles hangt samen met de rol die u de overheid wil aanmeten en in welke grootte u de administratie wilt behouden. In vergelijking met Nederland kan er bij ons nog flink het mes in worden gezet.

Dat kan overal wel, en dan spreken we nog niet over structurele hervormingen waardoor de werkloosheid nog flink zal stijgen.

SMI94 · 7 augustus 2015, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Allemaal praat voor de vaak. Ik heb het over een slanke overheid en over rationeel gebruik van het overheidsgeld, ons belastingsgeld. Niet over consultants.

Een anorexische overheid waarvan de diensten hun werk niet meer goed kunnen doen, is dat uw droom?

Nogmaals: men bespaart op personeel en moet dan uiteindelijk véél duurdere consultants inlijven om het werk gedaan te krijgen. En u vindt dat normaal? En een rationeel gebruik van overheidsgeld? 5 euro weggooien om ergens elders er 2 te besparen, is nu éénmaal niet zo'n sterk staaltje management...

Ik kijk al uit naar de dag dat ze onderwijzers en leraars gaan vervangen omdat er 20% bespaard moet worden op personeelskosten in het onderwijs. En men vervolgens een project opzet en een ander budget aanspreekt om daarmee consultants te betalen om het werk van onderwijzers te doen die ze weggesaneerd hebben en vervolgens triomfantelijk gaan roepen dat ze toch bespaard hebben bij de personeelskost van de onderwijzers. Benieuwd hoe hard je dan nog gaat staan juichen...

Jij snapt gewoon niet waar de (terechte) kritiek van Van Melkebeke op slaat, dat is jouw probleem. En je zal het ook niet snappen, toch zolang je die eigenwijze (onderwijzer)plaat voor je harses blijft houden.

Tavek · 7 augustus 2015, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alles hangt samen met de rol die u de overheid wil aanmeten en in welke grootte u de administratie wilt behouden. In vergelijking met Nederland kan er bij ons nog flink het mes in worden gezet.

Al eens een Nederlandse belastingbrief gezien ?

Al eens bij stilgestaan dat unitaire staten veel minder ambtenaren nodig hebben ?

....

De politiekers die wij verkozen hebben, hebbeen van Belgie een gedrocht gemaakt dat zeer inefficient en bureaucratisch is, en dat heeft nu eenmaal ambtenaren nodig om te functioneren.

Ik ben zeker voor een lichter ambtenarenapparaat, maar men moet intellectueel eerlijk zijn: lineair besparen op ambtenaren die al met een pak minder zijn, terwijl de werklast enkel verhoogt, dat houdt op op een moment. Ziekteverzuim zal toenemen, vertragingen treden op, kosten voor hulp buitenaf neemt toen.....

Tavek · 7 augustus 2015, 13:26

Leerkrachten kunnen ook meer leerlingen in hun klas nemen, zodat we er een pak kunnen buitensmijten.

morte-vivante · 7 augustus 2015, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Leerkrachten kunnen ook meer leerlingen in hun klas nemen, zodat we er een pak kunnen buitensmijten.

met de huidige technieken zijn zelfs scholen niet meer echt nodig. Elk kind in zijn kamertje thuis kan inloggen in het systeem en met behulp van het internet les krijgen van één leerkracht, interactief natuurlijk, van op afstand. 1 leerkracht kan dan zeker wel een paar honderd leerlingen entertainen op hetzelfde moment. Daar valt nog miljarden te besparen

edit: en eigenlijk zijn leerkrachten ook al niet echt nodig. interactieve E-learning cursussen, inclusief vragenlijstjes om te testen of er wel iets van blijft hangen, kunnen die gerust vervangen. Ik zie die tendens ook meer en meer voor onze interne opleidingen

morte-vivante · 7 augustus 2015, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Allemaal praat voor de vaak. Ik heb het over een slanke overheid en over rationeel gebruik van het overheidsgeld, ons belastingsgeld. Niet over consultants.

hilarisch. Dat die consultants die opdrachten uitvoeren voor diezelfde overheid 4 tot 5 keer zo duur zijn als de ambtenaars die zij vervangen, dan is dat geen rationeel gebruik van belastingsgeld

Tavek · 7 augustus 2015, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

hilarisch. Dat die consultants die opdrachten uitvoeren voor diezelfde overheid 4 tot 5 keer zo duur zijn als de ambtenaars die zij vervangen, dan is dat geen rationeel gebruik van belastingsgeld

Voor rechts Vlaanderen zijn dat sossenambtenaren. Die moeten eruit, ten voordele van geelblauwe zelfstandige ondernemers aka consultants.

Anna List · 7 augustus 2015, 14:12

ach, de man grijpt nog snel de kans om vervroegd op een heel rijkelijk brugpensioen te gaan ...

al de rest is nog even snel partijpolitiek te scoren.

tandem · 7 augustus 2015, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Een anorexische overheid waarvan de diensten hun werk niet meer goed kunnen doen, is dat uw droom?

Leuke term, straks kan toch quasi alles via internet? Kunnen we al niet gaan denken aan een computerprogramma die beslissingen neemt op basis van data die worden ingevoerd. Dan hebben we ook al die domme politieke praat niet meer nodig.

De schoofzak · 7 augustus 2015, 14:19

Allemaal zever in pakskes.
Er kan nog veel bespaard worden in ons vet overheidsapparaat.

En daartoe was het nodig om veel en hard soske shot te spelen;
en nu heeft er eens ene een selfie-soske-shot gedaan.

.

Bad Attila · 7 augustus 2015, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Allemaal zever in pakskes.
Er kan nog veel bespaard worden in ons vet overheidsapparaat.

En daartoe was het nodig om veel en hard soske shot te spelen;
en nu heeft er eens ene een selfie-soske-shot gedaan.

.

Probleem is niet of er bespaard moet worden, maar hoe...
Ik ken die gast niet, maar lineaire besparingen zoals ze nu plaatsvinden op federaal vlak is inderdaad het slechts mogelijke manier om te besparen.

tandem · 7 augustus 2015, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Allemaal zever in pakskes. Er kan nog veel bespaard worden in ons vet overheidsapparaat. En daartoe was het nodig om veel en hard soske shot te spelen; en nu heeft er eens ene een selfie-soske-shot gedaan.

Hebben ze al die geslapen dan? Men wist toch dat er vanalles ging gebeuren, zelfs wanneer je manke economische statistieken zou volgen. Of beter, misschien net daarom. Het is een beetje als dubbel slapen, blind staren op manke statistieken en ook daar niets aan doen.

vlijmscherp · 7 augustus 2015, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ach, de man grijpt nog snel de kans om vervroegd op een heel rijkelijk brugpensioen te gaan ...

al de rest is nog even snel partijpolitiek te scoren.

zijn interview lijkt idd vooral politiek bedoeld.

hij gaat trouwens op vervroegd pensioen, niet op brugpensioen....

maar ik dacht dat de minimumleeftijd ondertussen opgetrokken was naar 62, hij is er toch maar 61?

7 augustus 2015, 14:19	#97
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Allemaal zever in pakskes. Er kan nog veel bespaard worden in ons vet overheidsapparaat. En daartoe was het nodig om veel en hard soske shot te spelen; en nu heeft er eens ene een selfie-soske-shot gedaan. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

7 augustus 2015, 13:26	#91
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Leerkrachten kunnen ook meer leerlingen in hun klas nemen, zodat we er een pak kunnen buitensmijten.

7 augustus 2015, 14:12	#95
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	ach, de man grijpt nog snel de kans om vervroegd op een heel rijkelijk brugpensioen te gaan ... al de rest is nog even snel partijpolitiek te scoren.