Russische vlag op het parlement van de Krim

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Natuurlijk weet ik dat, een zuivere provocatie, net alsof Luxemburg zich bij Rusland zou aansluiten.

En waarom zouden kleine staten dan geen vrije keuze mogen hebben? Omdat grote staten het niet leuk vinden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Krim werd bij Oekraïne gevoegd omdat dat geografisch zinvoller was. Er werd toen geen rekening gehouden met culturele gevoeligheden, maakte toen ook niet uit, Oekraïne of Rusland, het was de Sovjet-Unie.

In de Sovjetunie kwamen zo veel grenzen niet overeen met taal- en volkskundige lijnen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Russen zijn toch zo doorzichtig. Ze denken te kunnen pokeren, maar op hun gezicht staat te lezen over welke kaarten ze beschikken.

Geldt net zo goed voor het Westen hoor, bvb. in het Midden-Oosten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Geldt net zo goed voor het Westen hoor, bvb. in het Midden-Oosten.

En weer die onafscheidelijk uithaal naar het Westen. U kan het echt niet laten, he?! Bij het onderwerp blijven lukt maar niet.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En waarom zouden kleine staten dan geen vrije keuze mogen hebben? Omdat grote staten het niet leuk vinden?

Dus als Luxemburg morgen 100 miljard euro krijgt om een Russische basis met kernwapens te installeren, zou dat moeten kunnen? U vindt dat misschien, ik ben zeker dat ze daar in Berlijn, Parijs en Washington een heel andere opinie over hebben...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En weer die onafscheidelijk uithaal naar het Westen. U kan het echt niet laten, he?! Bij het onderwerp blijven lukt maar niet.

Uiteraard vegelijkingen met het Westen. Ik heb nooit gezegd dat de Russen koorknapen zijn, maar wat ze doen is niet erger dan wat het Westen doet.
Begin dus maar eens uw eigen land en bondgenootschap te bekritiseren voor U op de kap van de Russen zit.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus als Luxemburg morgen 100 miljard euro krijgt om een Russische basis met kernwapens te installeren, zou dat moeten kunnen? U vindt dat misschien, ik ben zeker dat ze daar in Berlijn, Parijs en Washington een heel andere opinie over hebben...

Ongetwijfeld, maar dat neemt niet weg dat iedere staat die soevereiniteit bezit. U lijkt dat niet te willen inzien. Als het over Moskou gaat, blijkt u te veranderen in een imperialist van het zuiverste water.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Uiteraard vegelijkingen met het Westen. Ik heb nooit gezegd dat de Russen koorknapen zijn, maar wat ze doen is niet erger dan wat het Westen doet.
Begin dus maar eens uw eigen land en bondgenootschap te bekritiseren voor U op de kap van de Russen zit.

Deze draad gaat over Rusland. Ik zie ook geen enkele reden waarom we dit niet aan de kaak zouden mogen stellen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Uiteraard vegelijkingen met het Westen. Ik heb nooit gezegd dat de Russen koorknapen zijn, maar wat ze doen is niet erger dan wat het Westen doet.
Begin dus maar eens uw eigen land en bondgenootschap te bekritiseren voor U op de kap van de Russen zit.

Typisch dat Calimerogedrag, whataboutism heet die taktiek :
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Whataboutism was a tactic used by the Soviet Union in its dealings with the Western world during the Cold War. When criticisms were leveled at the Soviet Union, the response would be "What about..." followed by the naming of an event in the Western world.[1][2] It represents a case of tu quoque or the appeal to hypocrisy, a logical fallacy which attempts to discredit the opponent's position by asserting the opponent's failure to act consistently in accordance with that position, without directly refuting or disproving the opponent's initial argument.

In 2008, The Economist claimed that this tactic is observed in the politics of modern Russia, along with this being evidence of a resurgence of Cold War and Soviet-era mentality within Russia's leadership.[1]

Het is een drogreden omdat men in essentie geen echt antwoord heeft op de argumenten, het is een weigering om de waarheid te zien en te zeggen, het is een weigering om verantwoordelijkheid te nemen.

Het is kinderlijk en zielig en typisch russisch.

[griezel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar zit de tegenstelling dan wel? Het gaat immers om een inbeslagname van goederen die anders op de markt komen. Als overheid onttrekt u die aan de markt, maar deelt ze wel uit aan mensen die in armoede verkeren.

Russen zeggen : dat voedsel komt hier niet binnen. Komt het toch binnen en we vinden het, dan gooien we het weg.
Als ze het niet vernietigen, komt dat op de zwarte markt terecht. Dat wordt dan onder de mantel verkocht.
En zij willen dat niet.
Vandaar.
En wees gerust : ik denk niet dat ze ?*lles vinden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld, maar dat neemt niet weg dat iedere staat die soevereiniteit bezit. U lijkt dat niet te willen inzien. Als het over Moskou gaat, blijkt u te veranderen in een imperialist van het zuiverste water.

Dat denkt U omdat U die landen niet kent. Zeker Oost-Oekraïne IS Rusland. Het is alsof een zatte premier het besluit zou nemen dat België uiteen valt in de provinciën. Denk je dat ook maar iemand het zou aanvaarden dat Oost-Vlaanderen zich zou aansluiten bij het Russische militair blok?
Kazachstan Kyrgyzstan, Armenië, Belarus, etc. hebben het begrepen, deze landen hebben zo veel gemeenschappelijk en horen samen. Oekraïne hoort daar ook bij, en zal er vroeg of laat bijhoren. Maar zal eerst door een zeer diep dal gaan.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Typisch dat Calimerogedrag, whataboutism heet die taktiek :
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism




Het is een drogreden omdat men in essentie geen echt antwoord heeft op de argumenten, het is een weigering om de waarheid te zien en te zeggen, het is een weigering om verantwoordelijkheid te nemen.

Het is kinderlijk en zielig en typisch russisch.

Typisch Russisch is, dat, in tegenstelling tot de zielige derde wereldlanden die het Westen meestal in het vizier neemt, Russen goed onderwijs genoten hebben. De westerse rethoriek wordt meteen doorprikt, en wel door aan te tonen dat de Russen niets anders doen dan wat het westen al eeuwen doet. Wie zonder zonden is, werpe de eerste steen, luidt het Bijbels gezegde...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Typisch Russisch is, dat, in tegenstelling tot de zielige derde wereldlanden die het Westen meestal in het vizier neemt, Russen goed onderwijs genoten hebben. De westerse rethoriek wordt meteen doorprikt, en wel door aan te tonen dat de Russen niets anders doen dan wat het westen al eeuwen doet. Wie zonder zonden is, werpe de eerste steen, luidt het Bijbels gezegde...

Ik heb daar andere ervaringen mee, niet in het minste omdat ook het russische onderwijssysteem uiteraard ook zo corrupt als de pest is.
vandaar dat elke rus met geld zijn kinderen laat school lopen in west-europa of de Vs waar hun diploma's wel reele waarde hebben.

Trouwens, het feit dat rusland niets creatief kan produceren wat verkoopbaar is, buiten wapens, zou toch ook een lichtje moeten doen branden?
waar zijn de russische auto's, computers, electronica, machines, voedingswaren of culturele producten die ze kunnen exporteren?
Ze zijn er niet he? Niet in 1989, niet in 2015.

Enfin, er ZIJN zeer intelligente en goed onderwezen russen, meestal wonen ze buiten rusland, dat is in feite een gevolg van voorgaande kwaliteiten en bewijst deze ook tegelijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door griezel

Russen zeggen : ...

De Russen zeggen dat niet. De arme Russen zijn op dit ogenblik aan het graaien in dat platgewalste voedsel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat denkt U omdat U die landen niet kent. Zeker Oost-Oekraïne IS Rusland. Het is alsof een zatte premier het besluit zou nemen dat België uiteen valt in de provinciën. Denk je dat ook maar iemand het zou aanvaarden dat Oost-Vlaanderen zich zou aansluiten bij het Russische militair blok?
Kazachstan Kyrgyzstan, Armenië, Belarus, etc. hebben het begrepen, deze landen hebben zo veel gemeenschappelijk en horen samen. Oekraïne hoort daar ook bij, en zal er vroeg of laat bijhoren. Maar zal eerst door een zeer diep dal gaan.

U bevestigt wat er eerder werd gesteld: u bent een Russisch imperialist van het zuiverste water.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Russen zijn toch zo doorzichtig. Ze denken te kunnen pokeren, maar op hun gezicht staat te lezen over welke kaarten ze beschikken.

Niemand in de wereld neemt dit soort belachelijk acties van Rusland nog serieus.
Poetin maakt van Rusland een kolder Republiek.

Bovendien is het een grote belediging van Nederland.
Eerst honderden de mensen in de MH17 de lucht inschieten en dan nog eens, zonder excuses aan te bieden ,gaan straffen met voedsel vernietigingen en bloemen verbrandingen.

Nederland en Europa zullen wel gek zijn, om nog handel te drijven met zo,n bananen Republiek.
De wereld is groot genoeg voor andere handelspartners.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Typisch Russisch is, dat, in tegenstelling tot de zielige derde wereldlanden die het Westen meestal in het vizier neemt, Russen goed onderwijs genoten hebben. De westerse rethoriek wordt meteen doorprikt, en wel door aan te tonen dat de Russen niets anders doen dan wat het westen al eeuwen doet. Wie zonder zonden is, werpe de eerste steen, luidt het Bijbels gezegde...

Poetin brengt Rusland terug naar de 19e eeuw en de koude oorlog .
De anti Westen campagnes zijn in Rusland niet van de lucht.
Vrijheid van onderwijs en vrije pers en media zijn de laatste tijd ver te zoeken.
Maar de Russen zijn nu eenmaal gewend om in een dictatuur te leven ,dus ook aan de semi dictatuur van Poetin.

[Johan Bollen]

O boy. Is dat het niveau van politieke analyse? Dan zie ik bijna nut in mijn diploma psychologie KUL.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik heb daar andere ervaringen mee, niet in het minste omdat ook het russische onderwijssysteem uiteraard ook zo corrupt als de pest is.
vandaar dat elke rus met geld zijn kinderen laat school lopen in west-europa of de Vs waar hun diploma's wel reele waarde hebben.

Trouwens, het feit dat rusland niets creatief kan produceren wat verkoopbaar is, buiten wapens, zou toch ook een lichtje moeten doen branden?
waar zijn de russische auto's, computers, electronica, machines, voedingswaren of culturele producten die ze kunnen exporteren?
Ze zijn er niet he? Niet in 1989, niet in 2015.

Enfin, er ZIJN zeer intelligente en goed onderwezen russen, meestal wonen ze buiten rusland, dat is in feite een gevolg van voorgaande kwaliteiten en bewijst deze ook tegelijk.

Laten we zeggen dat iedereen die ouder dan 40 is, goed onderwijs genoten heeft. De laatste decennia werd het onderwijssysteem verwaarloosd, maar nu zie je weer een positieve trend.

Rusland produceerde alles tot de jaren 80. Nu teren ze vooral op de industrieën uit de Sovjet-periode. Toch zie je bvb. Russische medicijnen, Russische tractors, zelfs Russische electronica, alleen is dat vooral voor de ex-Sovjet markt. Laten we ook de ruimtevaart en wetenschap niet vergeten, waar Rusland een voorloper blijft. Rusland is nog steeds niet over de vreselijke jaren 90, toen alles plat kwam te liggen, het land door een onvoorstelbaar economisch dal ging, (BNP was eind jaren 90 3 keer lager dan begin jaren 90... ) als gevolg van de neoliberale politiek opgelegd door het IMF en als gevolg van absoluut wanbestuur door Jeltsin.
Niet alle intelligente Russen wonen in het buitenland, dat is racistische onzin en bewijst dat je nog nooit in Rusland geweest bent. Maar het is een feit dat zeer gekwalificeerde mensen meer kunnen verdienen in het Westen.

Wat ook meespeelt is dat Russen over het algemeen niet erg werklustig zijn, en natuurlijk het eeuwige alcoholisme.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Russen zeggen dat niet. De arme Russen zijn op dit ogenblik aan het graaien in dat platgewalste voedsel.

onzin, onder Putin is de armoede sterk gedaald, zie boven.