Russische vlag op het parlement van de Krim

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Matonge

Ahum, ik stel uw consequentie in vraag, (nog) niet panikeren vriend.

Op basis van welke elementen en over welk(e) onderwerp(en)?

[Matonge]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Op basis van welke elementen en over welk(e) onderwerp(en)?

Laat ik raden.. maar ik baseer mij alvast niet op wat anderen door de tijd heen zoal posten .

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

het bierthema..
de meeste onder ons Belgen mogen Heineken niet degusteerbaar vinden, wij hebben dan waarschijnlijk ook heel goed ontwikkelde biersmaakpapillen. Voor het gros van de wereldbevolking is dat niet zo, en bij hen gaat Heiniken er vlot in blijkbaar, ook bij gebrek aan wat wij beter vinden

Russisch bier is inderdaad nog slechter, zelfs de in Rusland geproduceerde Hoegaarden is bijlange na niet zo lekker als hier. De flessen zijn halve liters (33 cl of 25 cl bestaat niet in Rusland). Maar het is dan ook een vodka-land, met een duizelingwekkend aantal merken vodka. Hun beste bier is Baltika (vooral "het negentje" en "het zeventje", vernoemt naar het alcoholpercentage, maar ook 11% bestaat en zelfs 0%, die laatste is niet echt populair weliswaar...). Bij bier worden vooral kleine, gedroogde visjes gegeten. Bij vodka zakuski's. Bij de maaltijd wordt meestal vodka gedronken, nooit gemixt, altijd zuiver, meestal niet gekoeld, en altijd gepaard gaande met toasts.

Wijn en cognac komt meestal uit Moldavië, Georgië of Armenië, en heeft ook een heel andere smaak dan West-Europese wijnen of cognac, Stalin was zot van Armeense cognac, hoewel hij zelf Georgiër was. Ook cognac wordt getoast, en moet in een keer opgedronken worden.
De Georgiërs doen hetzelfde met wijn (en degene die de toast uitbrengt moet een koehoorn gevuld met wijn in een keer opdrinken) maar in Rusland wordt wijn eerder gesavoureerd als in het Westen, het is dan ook relatief duur vergeleken met vodka en bier, die in Rusland spotgoedkoop zijn.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

dat klopt, maar Russen vinden zich helemaal niet inferieur. Het westers beeld over Rusland mag gerust wat worden bijgesteld, maar dat van de Russen over Europa ook.

Dat klopt, er is wederzijds wantrouwen, dat wordt aangewakkerd door politiek en media. Toch zul je als westerling uiterst vriendelijk behandeld worden, men kan het onderscheid maken tussen verantwoordelijken en de gewone bevolking. Wel merk je dat ze denken dat iedereen hier homo of lesbo is, en dat figuren als die Oostenrijkse vrouw met baard tot het gewone straatbeeld behoren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Russen hebben een inferioriteitscomplex naar het westen maar maskeren dat door arrogant machogedrag, paraderen met hun weelde en rijkdom en hun oren te sluiten voor alle commentaar en kritiiek.

Hier in het Westen denken mensen ook dat dit hier het summum van beschaving is. Zoals hierboven aangehaald is de westerse mentaliteit, naar Russische normen, erg egoistisch, vals en koud. Ik heb het nu niet over de rijke Russen maar over de gewone Russen. Russen lijken koud, tot je ze leert kennen, hier, en nog meer in Angelsaksische landen, is het net andersom.

[tomm]

parcifal

Besparingen?
Als Michel de grondwet veranderd, een paar honderd miljard euro naar zijn eigen bankrekening versluist en bovendien nog een hoopgevend associatie-verdrag zou afwijzen, zou je niet alleen dat recht hebben ,het zou je verd*mde plicht zijn.
en maak je geen illusies, moest een politicus in vlaanderen 1 % uithaken van de misdaden van yanukovitch, hij werd onder algemeen applaus gelynched op de grote markt van brussel.

Dat zijn allemaal beschuldigingen van de oppositie, nog geen enkele daarvan werd hard gemaakt. Nog niemand werd vervolgd voor de moorden op Maidan of in Odessa. Ondertussen beschuldigt de naaste medewerker van Yatsenuk de premier van miljardencorruptie (zie boven). 63% van de Oekraïners denkt dat dit regime corrupt is volgens het Amerikaanse PEW.
Moest Michel nog maar 1% uitsteken van wat het regime allemaal doet, zoals oppositiepartijen verbieden, kritische journalisten en politici arresteren, aanvallen en vermoorden, steden platbombarderen, betogingen van de oppositie uiteen ranselen, massale corruptie, etc. het was hier revolutie.
Yanukovich werd er van beschuldigd corrupt te zijn, maar hij genoot volgens opiniepeilingen nog de steun van 40% van de bevolking (uitsluitend in Oost-Oekraïne welisaar, in het westen waren ze klaar met hem) en hij was democratisch verkozen. Hij onderhandelde met de oppositie.
Timoshenko werd de bak ingedraaid, was misschien politiek gemotiveerd, maar de meerderheid van de Oekraïeners zijn ervan overtuigd dat dat mens zich werkelijk heeft laten omkopen voor vele miljarden, door de Russen nota bene.
Alleszins de oppositie en Yanukovich hadden een akkoord bereikt over een overgangsregering en nieuwe verkiezingen, een dag voor Yanukovich uit Kiev verdreven werd. Had de oppositie dat akkoord gerespecteerd, zouden er geen 7000 doden gevallen zijn en zou Oekraïne geen failed state geworden zijn.

Waw, een getuigenis van 1 persoon. Dat is echt overtuigend.
Hoeveel zeggen het tegendeel? 10? 100? 1000?

De BBC zal zich heus niet baseren op de getuigenis van een persoon, zeker al niet omdat men deze Britse staatszender er niet bepaald van kan beschuldigen pro-Russisch te zijn. Je kunt er niet omheen, de zogenaamde revolutie was gebaseerd op een grote leugen, net als dit regime een grote leugen was, en dat van hun grote voorbeeld Saakashvili in Georgië, ze maken exact dezelfde fouten. Niet verwonderlijk, want Saakashvili heeft momenteel enorm veel macht in Oekraïne. De Oekraïeners hebben het door ondertussen, nog slechts een kwart heeft vertrouwen in dit regime. (wat niet wil zeggen dat ze automatisch voor Putin zijn)

Ik heb al gezegd dat ik niet geloof in de democratische verkiezing van een bekend verkiezingsfraudeur, maffialeider en ex-bajesklant.
Dat u dat wel doet is puur subjectief.

Hij zat in de gevangenis in de jaren 70 dacht ik, voor kleinschalige feiten. Poroshenko is een miljardair, die loog dat hij z'n imperium ging verkopen als hij president zou worden. Iedereen weet dat mensen die rijk werden in de ex-sovjet-Unie in de jaren 90 maffieuze dieven zijn. Yatsenuk heeft al miljarden in z'n zak gestoken en is nog maar iets meer dan een jaar aan de macht. Hij heeft blijkbaar veel geleerd van z'n mentor Timoshenko, eveneens schatrijk na enkele jaren aan de macht geweest te zijn.
Werkelijk, Oekraïners die Russen ervan beschuldigen corrupt te zijn, is het verhaal van de pot en de ketel, zelfs in het Westen heeft men dit door, niemand wil nog krediet verstrekken aan dit land. (zie boven)

En pleegde de russische communisten een genocide op miljoenen oekrainers.

Heel veel Oekraïense Joden waren toen lid van het politbureau, en ook Oekraïners, zoals Khrutchov. Genocide? Daar zijn historici het lang niet over eens.

Dat het in de jaren 89-901 anders ging, was enkel omdat rusland volledig op haar gat lag en Gorbatsjov meer verstand had in zijn kleine teen dan een bloeddorstige idioot als stalin ooit zou hebben.

Gorbatchov heeft een supermacht gereduceerd tot een serie verkommerende derde wereldlanden, in enkele jaren tijd. Stalin deed net het omgekeerde... Stalin werd verkozen tot derde grootste Rus en grootste Georgiër volgens opiniepeilingen, Gorbatchov werd verkozen tot slechtste leider ooit, na Yeltsin.

terecht verdient Gorbatsjov daarvoor erkenning en respect. Hij was veruit de beste leider die de sovjetunie ooit had.

99% van de Russen deelt Uw mening niet. (zie boven). Hij heeft de boel verkloot, zo simpel is het.

Het geld heeft gesproken en de corruptie toen yanukovitch de verkiezingen kocht, dat is zeker.

De verkiezing van Yanukovich werd democratisch en vrij bevonden door zowel de EU als de VS. (zie boven)
Oekraïers hadden echt genoeg van Timoshenko en co.

en wat betreft het feit dat maidan niet gesteund werd vanuit oost- en zuid-oekraiene : waar waren zij dan? Ik heb geen enkele tegenbetoging of actie gezien of gehoord in 4 maanden tijd op Maidan.

Yanukovich wist dat dit zou leiden tot straatgevechten en zelfs een burgeroorlog, dat wilde hij niet. Maar opiniepeilingen spraken voor zich. Alleen had men in Oost-Oekraïne nooit gedacht dat de West-Oekraïeners het zo ver zouden drijven, ook Yanukovich dacht dat ze voor rede vatbaar waren, ondanks waarschuwingen door Putin. (overigens Yanukovich en Putin waren nooit dikke vrienden, Putin vond Yanukovich maar een zwakkeling, hij zou het nooit zo ver laten komen hebben)

in feite was het een volksreferendum waar geen enkele pro-yanukovitch kiezer op verschenen is, behlave opgevorderde berkut-troepen.
Ik vind dat veelzeggend. Als yanukovitch niet betaalde kwamen ze niet.
Zo democratisch was hij verkozen. Zo groot was zijn fanbase : geen kat kwam ter zijner verdediging uit vrije wil.

zie hierboven, hij genoot nog steeds de steun van 40% van de bevolking.
De aanhangers van Yanukovich waren niet uit op confrontatie, ze hoopten dat de storm zou gaan liggen. Dus waren ze dermate geshockeerd door wat er zich allemaal afspeelde in Kiev, dat ze na de val van Yanukovich zelf radicaliseerden, een volstrekt normale reactie.

Dat is onfortuinlijk en een exces, degelijke uitwassen dienen aangepakt te worden. Duidelijk.

Maar ze worden niet aangepakt, niemand werd vervolgd, dat is een constante in Oekraïne de afgelopen 2 jaren.

Een akkoord moet de steun krijgen van de basis, na 100 doden was het niet mogelijk dat yanukovitch nog president bleef, hij moest weg.
sat was duidelijk, de oppositieleiders hadden dat te laat begrepen.

Ze hadden dat akkoord getekend NA deze schietpartijen, waar ze overigens zelf verantwoordelijk voor waren volgens BBC. Er bestaat slechts een woord voor: leugenachtig. Putin wist het en waarschuwde Yanukovich, "trek uw troepen aub niet terug uit Centraal-Kiev", maar Yanukovich bleef geloven in de goede bedoelingen van de oppositie). Na de putch tegen Yanukovich was de woede dermate groot in z'n bastion Donbas en de pro-Russische Krim-regio, en in rusland zelf, dat inactie geen optie was, noch voor Putin, noch voor de inwoners daar.

U neemt uw wensen voor realiteit, er is helemaal niets duidelijk over wie er verantwoordelijk is voor wat.

Er werd helemaal niets onderzocht door het regime. Dat feit alleen toont aan dat dit regime vals is. Het enige waar ze kunnen mee uitpakken is het neerhalen van een vliegtuig, misschien door de rebellen hoewel ook dat niet zeker is.

rusland speelt het spel net zo, uw kritiek kan dus zowel naar rusland als naar oekraiene gericht worden.

uiteraard speelt Rusland het spel mee, dit is een propagandaoorlog geworden.

Het is oorlog, een paar tientallen dode russische agressoren in een gebouw in odessa zijn niet zo belangrijk, vergeleken met de duizenden die stierven.

Niet zo belangrijk, daarmee geeft U duidelijk aan dat U wel weet wie achter deze moord zat... En het waren overigens geen Russen, het waren allemaal Oekrainers, behalve enkele Russen en Moldaven, dat is bewezen.
De moorden in Odessa hebben de ogen geopend van de opstandelingen in het oosten. "Als we onszelf niet vernietigen, gaan ze hun bloedhonden sturen en gaan ze ons vernietigen." Dus begonnen ze zich zwaar te bewapenen, met steun van Rusland, uiteraard.

Misschien is er kans dat na de oorlog met rusland, er een onderzoek kan komen, zolang de russsiche agressie blijft voortduren is dat een zaak van 10 - de categorie.

Het onderzoek kan nu ook komen, maar het regime weigert, en ze weten heel goed waarom.

de laatste dagen gaan de russen overigens weer hevig te keer , agressie volop met 11 nieuwe grads in donetsk, zelfs de ovse heeft dat vastgesteld.... wat zegt minskII daarover?

De OVSE, in ongenade gevallen bij Oekraïense nationalisten omdat ze aangaven dat Oekraïne zelf dikwijls verantwoordelijk is, zegt dat beide partijen Minsk2 niet respecteren. En zoals hierboven reeds vermeld, met de nodige neutrale referenties, zijn Parijs en Berlijn helemaal klaar met het regime in Kiev, dat weet dat enkel oplopende militaire spanningen met Rusland hun extreem onpopulair regime nog enig respijt kan geven.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dit is wat er gebeurt met Krimbewoners die zich tegen de annexatie uitspreken. En hij heeft dan nog geluk eigenlijk, er zijn activisten die gewoon "verdwenen".

Een mooi voorbeeld van hoe het russische imperialisme in Crimea te werk gaat.
Wat Oleg Sentsov deed was het leveren van voedsel en benodigdheden aan Oekraiense soldaten die omsingeld waren in hun kazernes in Crimea door het Russische leger tijdens de illegale annexatie van 2014.

Hiervoor werd hij opgepakt, beschuldigd van 'Terrorisme', overgebracht naar Moskou en herhaaldelijk gefolterd om bekentenissen af te dwingen.

Vandaag heeft de procureur 23 jaar cel geeist voor deze oekraiense burger die in feite gewoon protesteerde tegen de illegale annexatie van Crimea.

Een schande en het toont nog maar eens dat rusland een totalitaire staat is, waar elke vorm van protest of oppositie levensgevaarlijk is.



Westerse filmmakers hebben volgende brief verstuurd naar het Kremlin,
de kans dat dat iets uithaalt is uiteraard nihil :

To:
Vladimir Vladimirovich Putin – President of Russia
Sergey Evgenyevich Naryshkin – Chairman of the State Duma of the Russian Federation
Alexander Wassiljewitsch Bortnikow – Director of the FSB
Vladimir Aleksandrovich Kolokoltsev – Russian Minister of Internal Affairs
Yuriy Yakovlevich Chaika – Prosecutor General

From the moment when we learned that the Ukrainian filmmaker Oleg Sentsov was arrested by the Federal Security Service of the Russian Federation (FSB) in his house in Simferopol on 11 May 2014, we have been deeply worried. We have followed the proceedings from a trial repeatedly being postponed until over one year later when it finally opened in Rostov-on-Don.

Having observed the trial and especially the fact that the key witness for the prosecution has retracted his testimony as “given under pressure and duress,” we are shocked that the accusation of Oleg Sentsov having committed “crimes of a terrorist nature” is still being upheld.

In the light of these circumstances, we respectfully call upon you:
• to ensure the safety of Oleg Sentsov;
• to have the charges dropped due to insufficient evidence;
• to have the detained released immediately and unconditionally;
• to ensure complete rehabilitation of the detained;
• to instigate a full, prompt and impartial investigation into the apparently arbitrary detention by the FSB and Oleg Sentsov’s statements about torture in order to bring all those responsible to justice.

Yours faithfully,
Stephen Daldry, director, U.K.
Mike Downey, producer, U.K.
Agnieszka Holland, director, Poland
Dariusz Jablonski, producer, Poland
Aki Kaurismaki, director, Finland
Mike Leigh, director, U.K.
Ken Loach, director, U.K.
Wojciech Marczewski, director, Poland
Daniel Olbrychski, actor, Poland
Volker Schloendorff, director, Germany
Bela Tarr, director, Hungary
Bertrand Tavernier, director, France
Andrzej Wajda, director, Poland
Wim Wenders, director, Germany
Krzysztof Zanussi, director, Poland

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Een mooi voorbeeld van hoe het russische imperialisme in Crimea te werk gaat.
Wat Oleg Sentsov deed was het leveren van voedsel en benodigdheden aan Oekraiense soldaten die omsingeld waren in hun kazernes in Crimea door het Russische leger tijdens de illegale annexatie van 2014.

Hiervoor werd hij opgepakt, beschuldigd van 'Terrorisme', overgebracht naar Moskou en herhaaldelijk gefolterd om bekentenissen af te dwingen.

Vandaag heeft de procureur 23 jaar cel geeist voor deze oekraiense burger die in feite gewoon protesteerde tegen de illegale annexatie van Crimea.

Een schande en het toont nog maar eens dat rusland een totalitaire staat is, waar elke vorm van protest of oppositie levensgevaarlijk is.



Westerse filmmakers hebben volgende brief verstuurd naar het Kremlin,
de kans dat dat iets uithaalt is uiteraard nihil :

Gewoon een lid van rechtse sector, wat kwam die in Rusland doen? Rechtse sector had opgeroepen om in rusland terroristische acties te ondernemen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Gewoon een lid van rechtse sector, wat kwam die in Rusland doen? Rechtse sector had opgeroepen om in rusland terroristische acties te ondernemen.

Leugens, hij woonde in Simferopol, Oekraiens grondgebied en werd daar opgepakt door de bloedhonden van de FSB en vervolgens naar rusland gedeporteerd en -uiteraard vals- beschuldigd van terrorisme.

Dit doet denken aan de schijnprocessen van de communisten in de jaren '50 en '60 waarbij miljoenen mensen werden weggevoerd naar Goelags.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Leugens, hij woonde in Simferopol, Oekraiens grondgebied en werd daar opgepakt door de bloedhonden van de FSB en vervolgens naar rusland gedeporteerd en -uiteraard vals- beschuldigd van terrorisme.

Dit doet denken aan de schijnprocessen van de communisten in de jaren '50 en '60 waarbij miljoenen mensen werden weggevoerd naar Goelags.

50 en 60? Ik denk dat je de Russische geschiedenis eens moet herbekijken...
Simferopol is nu deel van Rusland, en deze man was lid van rechtse sector, ze zullen heus niet zomaar iemand oppakken zonder reden...
En dat andere mens was een pilote, die steden en dorpen in Donbas bombardeerde. Die komt de eerstvolgende jaren niet meer vrij.

[tomm]

Ondertussen schenden beide zijden op grote schaal de mensenrechten. Vooral rechtse sector zou wreedheden begaan tegen gevangenen en de burgerbevolking.

https://www.amnesty.org/en/latest/ne...amid-conflict/

A report by a former prisoner held by Right Sector, a nationalist militia, was especially disturbing. Using an abandoned youth camp as an ad hoc prison, Right Sector has reportedly held dozens of civilian prisoners as hostages, brutally torturing them and extorting large amounts of money from them and their families. Amnesty International has alerted the Ukrainian authorities to these specific allegations but has not received a response.

In a press release on the report, the UN High Commissioner for Human Rights, Zeid Ra'ad al-Hussein said his Office has also documented “alarming reports of summary executions by armed groups” as well as “similar allegations against Ukrainian armed forces.”

“We also have horrific accounts of torture and ill-treatment in detention, both by armed groups and Ukrainian law enforcers,” he said.

http://www.un.org/apps/news/story.as...6#.VdSmxfntmko

[tomm]

Oekraïne arresteert ook journalisten die iets te kritisch zijn voor het regime.

https://en.eadaily.com/news/2015/06/...ppeals-to-osce

In her letter published by Odessa-based mass media, the journalist asks the OSCE to draw attention to her arrest and to the fate of hundreds of political prisoners in Ukraine.

Politieke opposanten worden gearresteerd, aangevallen, en geïntimideerd op grote schaal.

Since then, the leaders of the national communities that established the BPR have been attacked and beaten up by the activists of the Right Sector and other radical nationalist organizations. Ukrainian security officers have repeatedly searched houses of BPR members. They have arrested some of the movement’s leaders, including Dmitry Zatuliveter, the leader of the organization, public figures Alik Vetrov, Sergey Zagoryuk, a deputy of the city council Mikhail Levkin, journalists Glyschinskaya, Artyom Buzila and others.
The last attack was on June 17 in Odessa, when unidentified attackers beat up one of the BPR leaders Vera Shevchenko.

De politiek van het Westen heeft een Frankenstein gecreëerd in Oekraïne, net als in Syrië en Irak.

[tomm]

https://en.wikipedia.org/wiki/Freedo...ess_in_Ukraine

Freedom of the press in Ukraine was considered in 2013 to be among the freest of the post-Soviet states other than the Baltic states.[a 1][2][3][4][5]

As of December 2014, Freedom House classifies the Internet in Ukraine as "free" and the press as "not free".[6]

For example, the September 11, 2014 shutdown of the independent Kiev-based Vesti newspaper by the Ukrainian Security Service for “violating Ukraine’s territorial integrity” brought swift condemnation from the international Committee to Protect Journalists and the Organization for Security and Cooperation in Europe.[43]The Ukrainian Security Service (SBU) broke into the office of a Kiev-based digital newspaper “Vesti”, physically trapping reporters and ultimately shutting down the website. Vesti News's editor-in-chief Igor Guzhva wrote on his Facebook page that the news outlet had been raided by SBU. The SBU reportedly took all servers, kept staffers in a "hot corridor" and shut down the website completely. Guzhva said that the purpose of the raid was "to block our work.". “Journalists are not being let into their office," Guzhva wrote. "Those who were already inside at the moment of the raid are being kept in the building and are not allowed to use cell phones.” Guzhva said that this is the second time in just six months that the SBU has tried to "intimidate" its editors. He added that he is unsure of the reason for the raid, but suspects that it might have to do with a story the website recently published on the SBU chief's daughter.[44]

[tomm]

Kiev, Ukraine (CNN)The question haunting Kiev is this: Who might be murdering allies of Ukraine's ousted President Viktor Yanukovych?

The idea that this might be happening is not entirely new. But it muscled its way to the fore again this week with two high-profile shooting deaths in the Ukrainian capital -- one of a former member of parliament with ties to Yanukovych, the other of a Ukrainian journalist known for his pro-Russian views.

Oleg Kalashnikov, the former member of parliament, was shot and killed shortly after 7 p.m. Wednesday at the entrance to his apartment block. Kalashnikov, 52, was a member of the Party of Regions, the former ruling party in Ukraine, and was close to Yanukovych.
A day later, on Thursday, journalist Oles Buzyna, 45, was killed near his home by shots fired from a dark blue Ford Focus, Interior Ministry adviser Anton Herashchenko said.
The killings renewed speculation, sparked by earlier unusual deaths, about a conspiracy to kill people close to Yanukovych. At least three former members of parliament with the Party of Regions have reportedly committed suicide in the last seven weeks.
The Opposition Bloc, the country's major opposition party, has no doubt the deaths have been politically motivated -- "bloody terror against opposition politicians and journalists," the bloc's media office called them.

"It is clear oppression of those who are not afraid to criticize the government," it said.

http://edition.cnn.com/2015/04/17/eu...ical-killings/

[parcifal]

Alweer een mooi staaltje van russisch imperialisme en de ultra-corrupte justitie in rusland :

De Estse politieman Eston Kohver, die vorig jaar uit Estland werd gekidnapped door de FSB (let op de gelijkenissen met Oleg Sentsov) werd vandaag veroordeeld tot 15 jaar in een high security prison wegens "spionage"

http://www.rferl.org/content/estonia.../27196880.html

The European Union immediately protested the verdict and called on Moscow to release Kohver and guarantee his safe return to Estonia.

EU foreign policy chief Federica Mogherini said on August 19 that Kohver's "abduction and subsequent illegal detention in Russia constitute a clear violation of international law." She also said Kohver had been deprived of the right to a fair trial because it was held behind closed doors, the Estonian consul was not allowed to be present, and "Kohver was deprived of adequate legal aid."

Estonian Prime Minister Taavi Roivas also condemned the verdict, saying in a Twitter post that Kohver's "illegal detention constitutes a grave violation of international law."

Moscow claims that Kohver, an officer of Estonia's internal security service, was seized inside Russian territory on September 5 carrying cash, weapons, and recording devices while on an undercover operation.

But Tallinn says Russian agents seized Kohver at gunpoint on Estonian territory and that footprints and other markings on the ground proved he was ambushed and forcibly dragged across the border in a well-planned kidnapping operation that included the use of stun grenades.

Hoe durven die Esten en de rest van de baltische staten zich verzetten, nietwaar?
Dat zijn toch geen echte landen, maar gewoon stukjes van moeder rusland, nietwaar?

http://www.euractiv.com/sections/eur...endence-315906

A move in Russia to review the legality of a 1991 decision formally granting Lithuania, Latvia and Estonia independence from the USSR has alarmed the Baltic states and stoked tensions with Moscow.
...
Some historians say Russia is waging "wars of memory" with the West and countries that were once in the Soviet Union, such as the Baltic states, by interpreting history in different ways to suit political views.

Nog maar eens tijd om een paar russische diplomaten uit te wijzen lijkt me.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat klopt, er is wederzijds wantrouwen, dat wordt aangewakkerd door politiek en media. Toch zul je als westerling uiterst vriendelijk behandeld worden, men kan het onderscheid maken tussen verantwoordelijken en de gewone bevolking. Wel merk je dat ze denken dat iedereen hier homo of lesbo is, en dat figuren als die Oostenrijkse vrouw met baard tot het gewone straatbeeld behoren.

Ook in het Westen worden de Russen vriendelijk behandeld.
Het grootste zeilschip op Sail Amsterdam, is een Russisch schip ,dat met enthousiasme wordt ontvangen.
citaat Trouw:
De Sedov: de grootste
Met haar 117 meter is de Sedov uit Moermansk het langste (en de snelste) onder de grote Russische traditionele zeilschepen. In 1921 gebouwd in Kiel, om vanuit Duitsland onder de naam Magdalene Vinnen 2 tot 1936 rond te varen in de nadagen van de vrachtvaart met windjammers. Steenkool naar Argentinië, salpeter uit Chili, graan uit Australië. Het schip voer ook als opleidingsschip voor de Duitse koopvaardij. Na de Tweede Wereldoorlog ging het schip als herstelbetaling naar de Sovjet-Unie. De Russen varen er nog steeds trots mee langs heel veel sail-evenementen.

Nergens is het zo vol met bootjes als in Amsterdam
Sail-evenementen in havens over de hele wereld hebben gemeen dat er veel masten van de grote schepen staan te pronken. Er zijn ook grote verschillen.

Wat nergens ter wereld is, heeft Amsterdam wel: duizenden jachtjes, sleepboten, zalmschouwtjes, botters, boeiers en motorkruisers die rond de tallships dobberen. Alleen de Australiërs hebben in Sydney een soortgelijke meevaar-traditie. Maar nergens ter wereld is het water zo vol als bij Sail Amsterdam.

Dat enorme varende feest van kleine bootjes is wel een nachtmerrie voor veel buitenlandse kapiteins die hun soms ruim honderd meter lange zeilschip over het Noordzeekanaal en het IJ moeten brengen. Zij kunnen nauwelijks zien wat zich voor de boeg allemaal bevindt aan 'Nederlands varend erfgoed'. Meestal gaat het goed, met hulp van allerlei patrouilleboten die de route zo goed mogelijk vrijhouden.

http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Neder...msterdam.dhtml

[tomm]

cato

Ook in het Westen worden de Russen vriendelijk behandeld.

Ja, dat klopt, sterker zelfs, de gemiddelde Europeaan ziet niet in waarom het Westen sancties zou moeten instellen tegen Rusland.

Despite the Crimea annexation and the conflict in Ukraine, the emotional attachment of the Bulgarian people to Russia remains strong. Even after the events from the past year, the positive attitude towards the country has remained unchanged for 54% of the interviewees and 7% claim that they support Russia more today than before the Crimea annexation.
The main social groups among which Russia becomes unpopular are citizens of the capital and above all, people between 18 and 30 years of age. Meanwhile, people aged over 60 remain the nucleus of the support for the Russian policy.
Given the long-standing economic relationship between Bulgaria and Russia, the majority of Bulgarians (61%) do not support the imposition of severe sanctions against Russia as opposed to 39% who would support it.
The desire for a political union with Russia dominates only among the supports of the Bulgarian Socialist Party, Alternative for Bulgarian Revival and Ataka. In the electorates of all three parties around 35-38% support the EU as opposed to 59-62% who would prefer a union with Russia. http://www.ecfr.eu/article/public_opinion_poll311520


Within NATO public opinion is deeply divided, with opinion in continental Europe especially hostile to the idea of war with Russia and with almost half the public in NATO countries saying they would oppose going to war to defend even another NATO country against “Russian aggression”.

Fewer than half of respondents in the UK, Poland, Spain, France, Italy and Germany would back using force to help defend a NATO ally that was under military threat from Russia.
In Germany opinion is especially split, with a clear division on east-west lines, with east Germans significantly more pro-Russian than west Germans, but with Germans as a whole much more hostile to conflict with Russia than Americans or Britons.

Almost two-thirds of Americans support Ukrainian membership of NATO compared with about a third of Germans. While 46 per cent of Americans back sending arms to Ukraine, just 19 per cent of Germans do.
Almost as many eastern Germans have a favourable view of Mr Putin (40 per cent) as of the NATO alliance (46 per cent). Some 42 per cent want sanctions against Russia rolled back, compared with 26 per cent in western Germany.

A finding by Pew that will particularly concern NATO chiefs is the high level of doubt of the US in Poland, with fewer than half of Poles believing the US would go to war to defend a NATO country like Poland in the event of a Russian attack. Given Poland’s position on NATO’s front-line, NATO is likely to see that lack of confidence as especially worrying.

All this after more than a year of relentless Western media drum-beating about “Russian aggression” in Ukraine, and following many years before that of media criticism of Russia generally.

As for Ukraine itself, opinion polls confirm a collapse of confidence in its political leadership even significantly in western Ukraine with more than half respondents there now rating the Maidan government a “bad influence”

Just a third of Ukrainian respondents think the Kiev government is having a positive influence, a 15 point decline over the past year.

This shift is particularly marked in western Ukraine, where those seeing the government as a bad influence has increased from 28 to 54 per cent.

President Petro Poroshenko’s approval ratings are at 22 per cent on the economy, and 28 per cent over the military conflict in eastern Ukraine, according to the Pew report.
Whether Western leaders want to face the fact or not, their policy of confrontation is uniting Russia and creating divisions in Europe. If NATO takes steps towards more confrontation with Russia the potential for an explosion of protest in Europe such as happened in the 1980s is there.http://russia-insider.com/en/politic...ukraine/ri7905

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Alweer een mooi staaltje van russisch imperialisme en de ultra-corrupte justitie in rusland :

De Estse politieman Eston Kohver, die vorig jaar uit Estland werd gekidnapped door de FSB (let op de gelijkenissen met Oleg Sentsov) werd vandaag veroordeeld tot 15 jaar in een high security prison wegens "spionage"

http://www.rferl.org/content/estonia.../27196880.html



Hoe durven die Esten en de rest van de baltische staten zich verzetten, nietwaar?
:

Hoe durven die Esten een politieman zwaar bewapend, met duizenden dollar cash en filminstallaties de grens over sturen? Geen enkel land zou dat aanvaarden.
Wat er ook van aan mag zijn, die agent had niet de beste bedoelingen, en hij liep in een val van de Russische geheime dienst, wat wil zeggen dat hij iets van plan was dat niet zo cosher was en tegen Rusland gericht was.
Jammer, maar spionage nu eenmaal een risikovolle onderneming, hij zal moeten boeten voor z'n misdaden.


The Estonian Internal Security Service confirmed that Kohver was carrying his service pistol, cash and recording equipment in his task of investigating cross border crime and smuggling.[5] He was due to meet a possible informant on the border as part of the investigation, but instead walked into a trap set up by the FSB.[6] The incident occurred about 8 km north of the border crossing at Luhamaa, in a secluded and forested area near the village of Miikse. The defense lawyer appointed by the Russian state to represent Eston Kohver claims that the FSB has thorough video recordings on Kohver crossing the border.[7]

On 10 September, Estonian newspapers published a bilingual protocol of border violation, signed on 5 September by Estonian and Russian border guards who had inspected the place immediately after the incident. [10] The protocol confirmed that the border was crossed from Russia to Estonia, and then back to Russia. It also described three craters 50 cm in diameter, all found on the Russian side of the border.https://en.wikipedia.org/wiki/Eston_Kohver

https://en.wikipedia.org/wiki/Eston_Kohver

[Reverberation]

Geruchten tot hier toe, nog geen officiele bevestiging :

http://www.zerohedge.com/news/2015-0...um-join-russia

leaders of the self-proclaimed "Donetsk People's Republic" are planning to hold a referendum on seceding from Ukraine and joining Russia, the Donetsk-based Ostrov news agency reported Wednesday.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Stereotyperend? Ik blijf nog heel beleefd, bescheiden en gebalanceerd zover mogelijk. De situatie is gewoon dermate schrijnend dat een open en vrije duiding van de feiten nodig is.
Het is opvallend en onvoorstelbaar hoeveel mensen, zelfs hier, in de val trappen van de russische propaganda.

Even 'stereotyperend' als de posts van tomm. Om de één of andere duistere redenen neemt Jan van den Berghe enkel aanstoot aan die tweede, iets wat ik graag verduidelijkt zou zien.