Het wordt tijd om de Belgische genocide in Congo te erkennen

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

@Fcal
Er zijn andere factoren die een heel belangrijke rol hebben gespeeld.
De organisatie van Congo was heel ondermaats. Er was veel te weinig personeel, de reglementeringen waren ofwel veel te vaag, ofwel werden heel willekeurig geïnterpreteerd en/of toegepast, controle bestond bijna niet. En ik zou de racistische mentaliteit van toen ook niet onderschatten.
Daardoor kregen de Congolezen van toen ook onrealistische eisen, die gewoonweg niet ingevuld konden worden, niet alleen wat rubber betreft, maar ook bij voorbeeld wat voedsel betreft.

Het puur amateurisme heeft een situatie geschept waarin de kleine tirannen, zijnde degenen ter plaatse die eigenlijk met niks of niemand rekening moesten houden, hebben kunnen gedijen. Met als eindresultaat: een klimaat van straffeloosheid waarbij geweld en dwang als 'normaal' werden bestempeld.
Met alle gevolgen van dien.

Hier zit m.i. de verantwoordelijkheid van Leopold 2: hij was staatshoofd, en hij had ervoor moeten zorgen dat dit niet had kunnen gebeuren.
Maar niks bewijst dat het om een georganiseerde en gestructureerde vorm van geweld ging, wel integendeel. Alles wijst erop dat er wel degelijk gepoogd is om de situatie te verbeteren, onder andere door bepaalde decreten, maar weer eens, wegens gebrek aan personeel en controle zijn die dode letter gebleven.
En ik vermeld de ziektes dan nog niet.
Voor het overige deel ik jouw redenering en visie op de feiten.

Inderdaad er waren nog veel andere aspecten, die een rol speelden bij de gang van zaken in het toenmalige Kongo en u hebt gelijk de gebrekkige organisatie aan te klagen zoals die door Leopold II opgezet werd.
In tegenstelling tot landen als Nederland en Groot-Brittannië bestond er in België geen traditie van beheer van overzeese gebieden. De administratie moest van de grond opgebouwd worden. Een bijna onmogelijke taak waarbij de vorst bijna niets gedaan kreeg van zijn regering en parlement.
Deze laatsten wensten geen belastinggeld te verspillen aan zo'n avontuur. Onder strenge voorwaarden heeft men een aantal leningen toegestaan. Pas toen bleek dat hij steenrijk werd met de verkoop van rubber, ontstond er belangstelling voor een koloniaal bezit. Dit laatste is van zeer korte duur gebleken te zijn. Kongo is nu al langer onafhankelijk dan het ooit een Belgische kolonie was.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Inderdaad er waren nog veel andere aspecten, die een rol speelden bij de gang van zaken in het toenmalige Kongo en u hebt gelijk de gebrekkige organisatie aan te klagen zoals die door Leopold II opgezet werd.
In tegenstelling tot landen als Nederland en Groot-Brittannië bestond er in België geen traditie van beheer van overzeese gebieden. De administratie moest van de grond opgebouwd worden. Een bijna onmogelijke taak waarbij de vorst bijna niets gedaan kreeg van zijn regering en parlement.
Deze laatsten wensten geen belastinggeld te verspillen aan zo'n avontuur. Onder strenge voorwaarden heeft men een aantal leningen toegestaan. Pas toen bleek dat hij steenrijk werd met de verkoop van rubber, ontstond er belangstelling voor een koloniaal bezit. Dit laatste is van zeer korte duur gebleken te zijn. Kongo is nu al langer onafhankelijk dan het ooit een Belgische kolonie was.

Ook alles in perspectief nemen.

De Nederlanders waren ook geen doetjes. Ze hebben slaven gehad in hun koloniën tot eind van de negentiende eeuw (waar we hier over spreken).

En Leopold 2 was bijna failliet toen plotseling rubber 'uitgevonden' werd.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ook alles in perspectief nemen.
De Nederlanders waren ook geen doetjes. Ze hebben slaven gehad in hun koloniën tot eind van de negentiende eeuw (waar we hier over spreken).
En Leopold 2 was bijna failliet toen plotseling rubber 'uitgevonden' werd.

Nederland en Groot-Brittannië hadden een eigen koloniale administratie en er bestonden ook economische belangen. Geen van beiden waren 'doetjes'. De slavernij werd in de koloniale gebieden van Groot-Brittannië afgeschaft in 1833, voor Nederland was dat 1863.
Leopold II was na een zeer korte periode van voorspoed dankzij de ivoorjacht inderdaad zo goed als failliet voor hij de rubberjacht liet organiseren om te profiteren van de luchtbandenboom.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Het beste blijft: efkes excuseren en dan stante pede investeren. Want aan excuses hebben de Congolieten niks. Die hebben fabrieken nodig.

Und Autobahnen.

Traditionele levenswijzen en culturen verwoesten en vrije volkeren in moderne loonslaven veranderen.
De moderne neokoloniale blanke man op zijn best.

[(neo)geopolitiek]

[quote=C2C;7783729]Dat noemt men "jobcreatie".

De chinezen hebben het voordeel dat ze nooit (nergens) tientallen miljoenen mensen hebben afgeslacht voor hun eigen gewin.

De chinezen doen aan "peaceful rising", zoals ze het zelf zeggen. En ze geven jobs aan de congolezen. Wie kan daar nu tegen zijn?

Alleen, als je vraagt aan een congolees of hij een job wil bij een chinees of een belgisch bedrijf, dan is de keuze snel gemaakt. De chinezen zien zij immers als vuile, stinkende hondenvretende rioolratten met bizarre gezichten en magere ledematen. Voor congolezen zijn chinezen een soort Untermensch. Chinezen wassen zich ook zelden. Congolezen drie �* vier keer per dag. Belgen zien ze al iets positiever, ook al zijn ze lelijk en klunzig, en wassen ze zich relatief weinig.

Met chinezen valt trouwens geen pint te pakken, ik heb dat meermaals geprobeerd. Met congolezen kunt ge direct ambianceren. Die hebben humor, zuipvermogen, en kijken graag naar de wijven. Congolezen zijn een beetje de belgen van Afrika. Da's puur toeval. Want hadden wij Senegal gekoloniseerd lag dat wel anders (Senegalezen zijn een beetje de chinezen van Afrika). Enfin, ge begrijpt wat ik bedoel.[/QUOTE


Chinezen geven jobs aan congolezen? Ik zie hier (Kinshasa) dagelijks geimporteerde chinezen (dikwijls gevangenen die de keuze kregen om een periode uit te zweten in één of ander chinees vakantieresort (gevangenis of met zakken goedkope en van slechte kwaliteit cement te gaan zeulen) , zittende op een aanhangwagen vertrekken naar één van de talloze bouwwerven, van enige jobcreatie voor de locale bevolking merk ik niet veel. In de andere provincies is het niet beter gesteld.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Inderdaad er waren nog veel andere aspecten, die een rol speelden bij de gang van zaken in het toenmalige Kongo en u hebt gelijk de gebrekkige organisatie aan te klagen zoals die door Leopold II opgezet werd.
In tegenstelling tot landen als Nederland en Groot-Brittannië bestond er in België geen traditie van beheer van overzeese gebieden. De administratie moest van de grond opgebouwd worden. Een bijna onmogelijke taak waarbij de vorst bijna niets gedaan kreeg van zijn regering en parlement.
Deze laatsten wensten geen belastinggeld te verspillen aan zo'n avontuur. Onder strenge voorwaarden heeft men een aantal leningen toegestaan. Pas toen bleek dat hij steenrijk werd met de verkoop van rubber, ontstond er belangstelling voor een koloniaal bezit. Dit laatste is van zeer korte duur gebleken te zijn. Kongo is nu al langer onafhankelijk dan het ooit een Belgische kolonie was.

Inderdaad.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Wie is die loempe tut?

En wat zegt de "tv broadcast"? Dat er bijvoorbeeld in Zuid-Afrika een genocide aan de gang is? Blanken worden er ongestraft vermoord.

En wat zegt Martine Tanghe? Helemaal niets.

De blanken daar zijn kolonisten.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Traditionele levenswijzen en culturen verwoesten en vrije volkeren in moderne loonslaven veranderen.
De moderne neokoloniale blanke man op zijn best.

Gelukkig doen ze het nu veel beter.

Iemand enig idee waarom het westen nog steeds "ontwikkelingshulp" blijft betalen aan landen die veel beter hun eigen traditionele levenswijze en cultuur kunnen volgen zonder ons belastingsgeld?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

De blanken daar zijn kolonisten.

de blanken daar zijn evenveel kolonist (migrant moeten we zeggen, ze hebben het land zelf opgebouwd) als de zwarte bevolking (deels zelf kolonialen, deels nazaten van de ingevoerde slaven).

De enigen die er woonden waren een paar San stammen.

[Peche]

Met het brengen van "beschavingen" zijn we wel iets heel belangrijk in onze evolutie verloren. The medicinal power of the force

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Traditionele levenswijzen en culturen verwoesten en vrije volkeren in moderne loonslaven veranderen.
De moderne neokoloniale blanke man op zijn best.

Dat is zo. Er is geen weg terug. We hebben alles geprobeerd. Zelfs NGOkes rond inheemse volkeren enzo.

De mens is een soort universele, zware, logge biomassa geworden die louter een aanhangsel is van apps en algoritmes. Ook de Congolezen zijn dat. Iedereen gelijk.

Of zoals Göring het ooit zei: meer apps en minder boter.

[C2C]

[quote=(neo)geopolitiek;7787016]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Dat noemt men "jobcreatie".

De chinezen hebben het voordeel dat ze nooit (nergens) tientallen miljoenen mensen hebben afgeslacht voor hun eigen gewin.

De chinezen doen aan "peaceful rising", zoals ze het zelf zeggen. En ze geven jobs aan de congolezen. Wie kan daar nu tegen zijn?

Alleen, als je vraagt aan een congolees of hij een job wil bij een chinees of een belgisch bedrijf, dan is de keuze snel gemaakt. De chinezen zien zij immers als vuile, stinkende hondenvretende rioolratten met bizarre gezichten en magere ledematen. Voor congolezen zijn chinezen een soort Untermensch. Chinezen wassen zich ook zelden. Congolezen drie �* vier keer per dag. Belgen zien ze al iets positiever, ook al zijn ze lelijk en klunzig, en wassen ze zich relatief weinig.

Met chinezen valt trouwens geen pint te pakken, ik heb dat meermaals geprobeerd. Met congolezen kunt ge direct ambianceren. Die hebben humor, zuipvermogen, en kijken graag naar de wijven. Congolezen zijn een beetje de belgen van Afrika. Da's puur toeval. Want hadden wij Senegal gekoloniseerd lag dat wel anders (Senegalezen zijn een beetje de chinezen van Afrika). Enfin, ge begrijpt wat ik bedoel.[/QUOTE


Chinezen geven jobs aan congolezen? Ik zie hier (Kinshasa) dagelijks geimporteerde chinezen (dikwijls gevangenen die de keuze kregen om een periode uit te zweten in één of ander chinees vakantieresort (gevangenis of met zakken goedkope en van slechte kwaliteit cement te gaan zeulen) , zittende op een aanhangwagen vertrekken naar één van de talloze bouwwerven, van enige jobcreatie voor de locale bevolking merk ik niet veel. In de andere provincies is het niet beter gesteld.

Waar woon je precies in Kinshasa?

Ik woonde 5 jaar in Kingabwa.

[Gipsy]

[quote=(neo)geopolitiek;7787016]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Dat noemt men "jobcreatie".

De chinezen hebben het voordeel dat ze nooit (nergens) tientallen miljoenen mensen hebben afgeslacht voor hun eigen gewin.

De chinezen doen aan "peaceful rising", zoals ze het zelf zeggen. En ze geven jobs aan de congolezen. Wie kan daar nu tegen zijn?

Alleen, als je vraagt aan een congolees of hij een job wil bij een chinees of een belgisch bedrijf, dan is de keuze snel gemaakt. De chinezen zien zij immers als vuile, stinkende hondenvretende rioolratten met bizarre gezichten en magere ledematen. Voor congolezen zijn chinezen een soort Untermensch. Chinezen wassen zich ook zelden. Congolezen drie �* vier keer per dag. Belgen zien ze al iets positiever, ook al zijn ze lelijk en klunzig, en wassen ze zich relatief weinig.

Met chinezen valt trouwens geen pint te pakken, ik heb dat meermaals geprobeerd. Met congolezen kunt ge direct ambianceren. Die hebben humor, zuipvermogen, en kijken graag naar de wijven. Congolezen zijn een beetje de belgen van Afrika. Da's puur toeval. Want hadden wij Senegal gekoloniseerd lag dat wel anders (Senegalezen zijn een beetje de chinezen van Afrika). Enfin, ge begrijpt wat ik bedoel.[/QUOTE


Chinezen geven jobs aan congolezen? Ik zie hier (Kinshasa) dagelijks geimporteerde chinezen (dikwijls gevangenen die de keuze kregen om een periode uit te zweten in één of ander chinees vakantieresort (gevangenis of met zakken goedkope en van slechte kwaliteit cement te gaan zeulen) , zittende op een aanhangwagen vertrekken naar één van de talloze bouwwerven, van enige jobcreatie voor de locale bevolking merk ik niet veel. In de andere provincies is het niet beter gesteld.

Uit ervaring weet ik dat de Chinezen zeer proper zijn op hun lichaam. Negers daarentegen kunnen een walgelijke stank verspreiden tot op vele meters waarneembaar. Ga maar eens in een lift waar een neger heeft gestaan. De stank blijft lang hangen. Je moet er niet eens op letten als je ze ongezien passeert op straat. Ineens heb je die rotte stank in de neus.

[Nr.10]

Dat excuseren gaat de Congolezen van vandaag bitter weinig boter bij de vis opleveren. Leopold II is diegene die Congo Vrijstaat voor 100% in privé-bezit had. De Belgische bevolking in z'n geheel valt weinig te verwijten. Ook niet de toenmalige bevolking, er was geen algemeen kiesrecht.

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Het beste blijft: efkes excuseren en dan stante pede investeren. Want aan excuses hebben de Congolieten niks. Die hebben fabrieken nodig.

Und Autobahnen.

Waar wil je dat we in investeren C2C in de DRC? Wij, Belgen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door (neo)geopolitiek

Chinezen geven jobs aan congolezen? Ik zie hier (Kinshasa) dagelijks geimporteerde chinezen (dikwijls gevangenen die de keuze kregen om een periode uit te zweten in één of ander chinees vakantieresort (gevangenis of met zakken goedkope en van slechte kwaliteit cement te gaan zeulen) , zittende op een aanhangwagen vertrekken naar één van de talloze bouwwerven, van enige jobcreatie voor de locale bevolking merk ik niet veel. In de andere provincies is het niet beter gesteld.

Ik heb dat jaren geleden ook eens gelezen, dat de Chinezen hun gevangenen vanuit China systematisch naar Afrika brengen.
Het staat vermeld in de topic "China in Afrika", een discussie op dit forum uit 2008. Deze post 41 bijvoorbeeld.
Gevangenen in China krijgen in ruil voor hun arbeid in Afrika vrijlating aangeboden, en/of strafvermindering.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Met het brengen van "beschavingen" zijn we wel iets heel belangrijk in onze evolutie verloren. The medicinal power of the force

Wat is beschaving in de 21ste eeuw? Wat is evolutie?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Traditionele levenswijzen en culturen verwoesten en vrije volkeren in moderne loonslaven veranderen.
De moderne neokoloniale blanke man op zijn best.

Heeft het zin om zich daar in op te winden? Kunnen we niet beter berusten in een aantal zaken?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Dat is zo. Er is geen weg terug. We hebben alles geprobeerd. Zelfs NGOkes rond inheemse volkeren enzo.

De mens is een soort universele, zware, logge biomassa geworden die louter een aanhangsel is van apps en algoritmes. Ook de Congolezen zijn dat. Iedereen gelijk.

Of zoals Göring het ooit zei: meer apps en minder boter.

Mensen met karakter kunnen hier afstand van doen.

[fcal]

<dubbel>

[fcal]

[quote=Gipsy;7788024]

Oorspronkelijk geplaatst door (neo)geopolitiek

Uit ervaring weet ik dat de Chinezen zeer proper zijn op hun lichaam. Negers daarentegen kunnen een walgelijke stank verspreiden tot op vele meters waarneembaar. Ga maar eens in een lift waar een neger heeft gestaan. De stank blijft lang hangen. Je moet er niet eens op letten als je ze ongezien passeert op straat. Ineens heb je die rotte stank in de neus.

De Japanners zijn nog properder. De badcultuur uit de Oudheid was in grote delen van Europa, om van het Midden-Oosten niet te spreken, om diverse redenen verloren gegaan. Hier en daar waren er uitzonderingen. Pas einde 18de eeuw en dan vooral in de 19de eeuw is die alhier herleefd. Lodewijk XIV had een lijfgeur, die niet onderdeed voor bepaalde minder ontwikkelde negers, die u ontmoette. Daarom gebrukte hij zo'n grote hoeveelheden 'Keuls Water' (eaudecologne) (4711) om dat te bestrijden.