Het huidige leersysteem deugt niet - Pagina 4

hamac · 21 augustus 2015, 08:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

[b]"Scholen slaan creativiteit dood, zoals ook Ken Robinson zegt in zijn beroemde TED-presentatie Schools Kill Creativity.

De meeste scholen leiden niet op voor morgen of zelfs voor vandaag; ze leiden onze kinderen op voor gisteren. Ze bereiden onze kinderen niet voor op werken en leven in de huidige maatschappij. Wie heeft nog een baas die ’s morgens invuloefeningen op je bureau komt leggen? Wie werkt er in zijn dooie uppie aan een project? Het enige dat lijkt op school is… school.

Ga naar eender welke sporttraining kijken en je zal vaststellen dat het er heel anders aan toegaat dan in een echte wedstrijd.
Toch is er een goede reden waarom men de trainingen niet als wedstrijden organiseert.

Er is een verschil tussen een opleiding en het moment dat de opgenomen kennis in de praktijk moet worden gebracht.
Natuurlijk moet onderwijs evolueren, maar ze mag zeker niet de grillen van het moment najagen.

tandem · 21 augustus 2015, 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Ga naar eender welke sporttraining kijken en je zal vaststellen dat het er heel anders aan toegaat dan in een echte wedstrijd.
Toch is er een goede reden waarom men de trainingen niet als wedstrijden organiseert. Er is een verschil tussen een opleiding en het moment dat de opgenomen kennis in de praktijk moet worden gebracht. Natuurlijk moet onderwijs evolueren, maar ze mag zeker niet de grillen van het moment najagen.

In het onderwijs worden de breinen van onze kinderen geprogrammeerd, verschillende elementen worden hierdoor naar de achtergrond gedreven waardoor onze creativiteit ondermijnd wordt. Gelukkig komt daar van binnenuit kritiek op maar dat wordt maar al te vaak stilgezwegen en verdonkeremaand, AJ is daar als leraar het perfecte voorbeeld van. En als het hier al zo erg is, hoe moet het onze kinderen dan niet vergaan?

hamac · 21 augustus 2015, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Je kan het inderdaad gemakkelijker afremmen dan aanleren door o.a. kinderen te verhinderen om hun eigen innerlijke mogelijkheden en talenten te ontdekken en te ontwikkelen en hen te dwingen een éénheidsworst van programma's op een ritme voor de klas bepaald en op een wijze door de leraar bepaald te doorlopen... Er is duidelijk niets afstompender...

Ja, want het bedrijfsleven bestaat uit niets anders dan de Googles waar men 10% van zijn tijd mag investeren in eender welk project.

Als een tuinarchitect enkel en alleen zijn creativiteit de vrije loop moest laten, dan zou hij heel veel met plantjes schuiven tot hij een mooi geheel heeft gevormd.
Maar dan is er een klant die een ontwerp verlangt waar die architect elementaire meetkunde voor nodig heeft.
Het lievelingsvak van elk kind toch?

hamac · 21 augustus 2015, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

In het onderwijs worden de breinen van onze kinderen geprogrammeerd, verschillende elementen worden hierdoor naar de achtergrond gedreven waardoor onze creativiteit ondermijnd wordt. Gelukkig komt daar van binnenuit kritiek op maar dat wordt maar al te vaak stilgezwegen en verdonkeremaand, AJ is daar als leraar het perfecte voorbeeld van. En als het hier al zo erg is, hoe moet het onze kinderen dan niet vergaan?

Nu je het zijdelings over programmeren hebt, denk je dat door informatici hun creativiteit de vrije loop te laten zonder er tevens kennis in te pompen, er niet slechts mooie venstertjes op je pc zouden komen die onbruikbaar zijn door de ontbrekende algoritmes?

tandem · 21 augustus 2015, 08:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Nu je het zijdelings over programmeren hebt, denk je dat door informatici hun creativiteit de vrije loop te laten zonder er tevens kennis in te pompen, er niet slechts mooie venstertjes op je pc zouden komen die onbruikbaar zijn door de ontbrekende algoritmes?

Er zijn gradaties wat die creativiteit betreft en dat gaat over normen, waarden en ethiek. Als je mensen programmeert in functie van een opgelegde ideologie dan is dat mismeestering aan de bron, het resultaat daarvan zien we elke dag en dat is pervers.

dalibor · 21 augustus 2015, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Dat is nieuw, enkel leerplicht. Geldt dit slechts tot een bepaalde leeftijd?

Dat is niet nieuw. Staat van oudsher in de wet op de leerplicht.

Het betekent dat u de kans hebt uw inzichten in praktijk om te zetten bij ouders die daar belangstelling voor hebben. Om bij hen thuisonderwijs te geven dat geheel aan uw concepten beantwoordt. U kan met andere woorden wat dat betreft uw vertrouwde studeerkamer verlaten en concepten daadwerkelijk in praktijk brengen. Succes!

Another Jack · 21 augustus 2015, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dat is niet nieuw. Staat van oudsher in de wet op de leerplicht.

Het betekent dat u de kans hebt uw inzichten in praktijk om te zetten bij ouders die daar belangstelling voor hebben. Om bij hen thuisonderwijs te geven dat geheel aan uw concepten beantwoordt. U kan met andere woorden wat dat betreft uw vertrouwde studeerkamer verlaten en concepten daadwerkelijk in praktijk brengen. Succes!

Enkel achter zijn PC'ke is hij een grote man.
Daarbuiten = dikke 0.

Pandareus · 21 augustus 2015, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Het rariteitenkabinet is weer compleet...

Hij slaagt er opnieuw in om één of andere kwiet te citeren die de pedalen is kwijtgeraakt. Nooit ernstige bronnen, als het maar alternatief en marginaal is...

Pandareus · 21 augustus 2015, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Heel treffend, alles wat naar onderwijs en diploma's ruikt naar manipilatie.
Behalve wanneer het is om flutverhalen geloofwaardig te maken, dan worden de ronkende titels ineens wel gekoesterd.

Misschien kan Marie een derde lid van de club worden ? Nu zonbron en peche afgehaakt hebben als fan begon het nogal eenzaam te worden. Als ze nog een vierde fan vinden kunnen ze terug met de kaarten spelen.

Spitting Image · 21 augustus 2015, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Misschien kan Marie een derde lid van de club worden ? Nu zonbron en peche afgehaakt hebben als fan begon het nogal eenzaam te worden. Als ze nog een vierde fan vinden kunnen ze terug met de kaarten spelen.

Jij en AJ hebben het nogal geregeld persoonlijk gemunt op verscheidene medeforummers, niet? Veel vrienden houd je er zo niet aan over, hoor. En zo met zijn twee belgicistjes opnemen forumeiland? Saai!

Pandareus · 21 augustus 2015, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ben jij al ergens leraar van het jaar geweest, Zjaak ?

Je weet toch dat die in datzelfde jaar zijn job heeft laten schieten om dan in het lecture circuit te stappen met zijn spektakel dat libertarians aantrekt, boeken te schrijven en zo poen te scheppen ?

Dit is een ordinaire nestbevuiler.
Zelfs een hond schijt niet op dezelfde plaats waar hij eet. John tailor gatto dus wel.

pajoske · 21 augustus 2015, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Je kan het inderdaad gemakkelijker afremmen dan aanleren door o.a. kinderen te verhinderen om hun eigen innerlijke mogelijkheden en talenten te ontdekken en te ontwikkelen en hen te dwingen een éénheidsworst van programma's op een ritme voor de klas bepaald en op een wijze door de leraar bepaald te doorlopen... Er is duidelijk niets afstompender...

In Nederland heeft men ervaring met die 'vrije opvoeding". Ge moet daar eens met ouders en leerkrachten over praten.

In heel de redenering over onderwijs maken de meesten precies één grote fout. Ze denken dat je alleen op school creatief kan bezig zijn. Opleiding, opvoeding, aanleren van creativiteit kan je ook buiten de klassieke schooluren.
Hilde Crevits heeft dat goed begrepen denk ik.

tandem · 21 augustus 2015, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Jij en AJ hebben het nogal geregeld persoonlijk gemunt op verscheidene medeforummers, niet? Veel vrienden houd je er zo niet aan over, hoor. En zo met zijn twee belgicistjes opnemen forumeiland? Saai!

Vanaf het moment dat ze het niet meer begrijpen, begint de trollenmolen op volle toeren te werken. Wat ze blijkbaar vergeten is dat mensen dat ook zien, het is als zichzelf steeds belachelijker te maken door anderen belachelijk proberen te maken. Nochtans staan al deze dynamieken in de boekskes beschreven, het is alsof ze daar letterlijk blind voor zijn. Of hoe trollen zichzelf in de schijnwerpers zetten voor de aandachtige lezers.

tandem · 21 augustus 2015, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dat is niet nieuw. Staat van oudsher in de wet op de leerplicht. Het betekent dat u de kans hebt uw inzichten in praktijk om te zetten bij ouders die daar belangstelling voor hebben. Om bij hen thuisonderwijs te geven dat geheel aan uw concepten beantwoordt. U kan met andere woorden wat dat betreft uw vertrouwde studeerkamer verlaten en concepten daadwerkelijk in praktijk brengen. Succes!

Misschien begreep ik dat verkeerd, er bestaat dus geen schoolplicht? We kunnen dus ook allemaal scholen oprichten die niet langer gestoeld zijn op het gangbare afleerplan? Gaan de dogmatisten dat niet met alle machtsmiddelen trachten tegen te werken?

Diego Raga · 21 augustus 2015, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je weet toch dat die in datzelfde jaar zijn job heeft laten schieten om dan in het lecture circuit te stappen met zijn spektakel dat libertarians aantrekt, boeken te schrijven en zo poen te scheppen ?
Dit is een ordinaire nestbevuiler.
Zelfs een hond schijt niet op dezelfde plaats waar hij eet. John tailor gatto dus wel.

Wel, net daardoor laat ie uiteraard aan meer mensen de fouten zien in het onderwijs, dan wanneer ‘m les had blijven geven, tégen z’n eigen inzichten in.

Maar goed, mss kan jij dan eens aanduiden waar ie het mis heeft, want Zjaak en Flapper geven zoals gewoonlijk niet thuis:

http://users.telenet.be/antroposofie...s/b26gatto.htm

En kun je daarna ook eens aangeven wat er fout is aan het statement van Ken Robinson ?

http://www.o-pen.nl/school-slaat-cre...n-tien-slagen/

In afwachting.

tandem · 21 augustus 2015, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Enkel achter zijn PC'ke is hij een grote man. Daarbuiten = dikke 0.

Zie hier een schoolvoorbeeld van onze leraars vandaag, ben je misschien het opperhoofd van de trollenbrigade? En wij vertrouwen onze kinderen aan jou toe, het is een akelige gedachte.

Another Jack · 21 augustus 2015, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Wel, net daardoor laat ie uiteraard aan meer mensen de fouten zien in het onderwijs, dan wanneer ‘m les had blijven geven, tégen z’n eigen inzichten in.

Maar goed, mss kan jij dan eens aanduiden waar ie het mis heeft, want Zjaak en Flapper geven zoals gewoonlijk niet thuis:

http://users.telenet.be/antroposofie...s/b26gatto.htm

En kun je daarna ook eens aangeven wat er fout is aan het statement van Ken Robinson ?

http://www.o-pen.nl/school-slaat-cre...n-tien-slagen/

In afwachting.

Ik ken het Amerikaanse onderwijssysteem van vorig eeuw onvoldoende om hierop enige relevante kritiek op te geven.

dalibor · 21 augustus 2015, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Misschien begreep ik dat verkeerd, er bestaat dus geen schoolplicht? We kunnen dus ook allemaal scholen oprichten die niet langer gestoeld zijn op het gangbare afleerplan? Gaan de dogmatisten dat niet met alle machtsmiddelen trachten tegen te werken?

Zo is dat. Er is trouwens niet één leerplan. U schijnt daar van uit te gaan, wat niet klopt.

Spitting Image · 21 augustus 2015, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Enkel achter zijn PC'ke is hij een grote man.
Daarbuiten = dikke 0.

Ga je nu ook op het RD'ke drukken, AJ?

Another Jack · 21 augustus 2015, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Ga je nu ook op het RD'ke drukken, AJ?

Neen, ik mag dat.
Hij ook trouwens, zo'n 20-tal keren dagelijks word ik bestookt met beledigingen...
Af en toe merk ik dat op wanneer zijn berichten gequoot worden.