Zwarte Piet of Witte Raaf

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

http://de-bron.org/content/slavernij-anders-bekeken
Mogen wij, de bange blanke man, dat niet weten???

Gedurende vele eeuwen werden op de Zuid-Europese Middellandse Zee kusten raids uitgevoerd door Noord-Afrikaanse Arabische piraten. Vele duizenden werden, vooral in de havens van het huidige Algerije, aangevoerd op slavenmarkten en daarna verder doorverkocht aan het Turks imperium.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Oh, 60.000 gevallen, ja, dan is het zo erg niet.

Je weet wel beter...
Er is meer dan voldoende (betrouwbare) informatie beschikbaar. Iedereen die zich daarin wil verdiepen kan dat probleemloos vinden. Of dacht je soms dat de geschiedenis van bv de janitsaren (blanke slaven, door het ottomaanse rijk) niet in detail beschreven is ? De britten die hun gevangenen naar australië exporteerden ? De honderdduizenden west europeanen die door de barbarijse zeerovers verkocht zijn als slaven ? De mamelukken die van origine christenen waren en die in grote getale als slaven zijn gebruikt ?
Ook voor de Ieren is dat zo. Lees gewoon over Oliver Cromwell, dat is in detail beschreven. Er is zelfs een specifieke naam voor : "barbadosed" gezien ze de keuze kregen : gedwongen op transport naar Barbados, of de dood.
En dat er geen exacte cijfers zijn over de aantallen, maakt het niet minder gruwelijk.

Maar is dat een reden om een vals verhaal te construeren, om dan te kunnen zeggen dat de afrikaanse slavenhandel 'minder erg' was ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Gedurende vele eeuwen werden op de Zuid-Europese Middellandse Zee kusten raids uitgevoerd door Noord-Afrikaanse Arabische piraten. Vele duizenden werden, vooral in de havens van het huidige Algerije, aangevoerd op slavenmarkten en daarna verder doorverkocht aan het Turks imperium.

Veel verder nog dan dat. De barbarijse piraten hielden ook raids op de franse en nederlandse kust en zijn zelfs tot in ijsland geweest. Ze trokken gewoon altijd verder als een bepaalde kustzone ontvolkt was. Uiteraard waren de middellandse zeelanden de eerste prooi.
Het is pas met de barbarijse oorlogen dat hier een einde is aan gemaakt. Frankrijk, nederland, de britten en de US hebben daar twee oorlogen voor nodig gehad. Men schat het totaal aantal blanke slaven dat zij verhandelden in twee eeuwen op 1 tot 1,25 mio
Daar kwam dan nog een (geschat) even groot aantal blanke slaven bij rechtstreeks door het ottomaanse rijk. Totaal dus 2 tot 2,5 mio mensen.

Hierover zijn massa's lectuur te vinden.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waar haal je dat toch ? Er zijn enorme hoeveelheden data beschikbaar over slavernij in al zijn facetten...
Zelfs doodgewoon via wikipedia : slavernij doorheen heel de geschiedenis en in alle soorten. https://nl.wikipedia.org/wiki/Slaver..._Nieuwe_Wereld

Maar net zoveel onzin uiteraard, en ook desinformatie. Zoals de door de KKK en Stormfront graag gepropageerde verhalen over de honderdduizenden blanke ierse slaven richting amerika. https://www.academia.edu/9475964/The...n_the_Colonies
Historici spreken van 30 tot 60.000 gevallen, de uiterst rechtse kliek maakt er dan maar verschillende honderdduizenden van. Reden ? mensen aanpraten dat zwarte slavernij heus niet zo erg was, dat de blanken het veeel erger te verduren hadden.

En dan zijn er onvermijdelijk lichtgelovigen die daar nog intrappen ook. Marieke staat dan uiteraard op de eerste rij...

Elke slavernij is een slavernij te veel, zowel blanke als zwarte slaven mogen van mij niet...
Maar van waar komt die aanzet???
Was dat niet in den beginnen met de veroveringstochten waarbij de overwonnenen als slaven gebruikt en verkocht werden???
En dat was een gewoonte die overal van Amerika tot China en van de noordpool tot de zuidpool heerste.

Elke slavernij is er een teveel en weet dat in de onderontwikkelde landen veel van die gewoonten nog bestaan en de Islam is er, nu nog, inderdaad niet vreemd aan.
Ten andere gewoon de gewoontens van gedwongen huwelijken wat is dat anders dan de vrouwen te herleiden tot het bezit van de mannen, wat is dat anders dan slavernij???

Oh ja, wij zouden verdraagzaam moeten zijn daarover en de kulturelen verschillen van de anderen moeten respecteren ...

Hewel de algemene mensenrechten zijn uitgeroepen en alleen als die kultuurverschillen zich binnen dat kader afspelen zal ik verdraagzaam zijn voor hun gewoontens, anders moeten ze voor mij van a tot z verboden worden...

Dat en niets anders is verdraagzaamheid...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Oh, 60.000 gevallen, ja, dan is het zo erg niet.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Maar is dat een reden om een vals verhaal te construeren, om dan te kunnen zeggen dat de afrikaanse slavenhandel 'minder erg' was ?

Ze zijn er weer; iemand zegt dat slavenhandel een bezigheid is en was waar niet alleen de blanken horig aan zijn en u komt nu vertellen dat het is om de afrikaanse slavenhandel als minder erg voor te stellen...

Elke slavenhandel en voorzeker die handel die heden ten dage nog bestaat is afschuwelijk, punt...

Maar kom niet af met te doen alsof alleen de blanke daar horig aan is om de anderen (in de Islam o.a.) te minimaliseren en oogluikend toe te staan...

Het bent u die de andere kwade bedoelingen toeschrijft om wat hij zegt te verzwijgen en als onbestaande te doen voorkomen...

[Derk de Tweede]

Algiers 1816.
Marines Groot-Brittannië en het Koninkrijk der Nederland in actie tegen oa de slavernij.

[Mindset]

"Leopold II is ons vandaag vooral bekend als de man van Congo-Vrijstaat, een privé-domein dat hij zelf nooit onder eigen ogen heeft gekregen maar toch mocht verwerven in zijn onverdroten strijd om een einde te stellen aan de slavenhandel en zijn drang naar wetenschappelijk onderzoek. In 1885 werd de diplomatieke handigheid van onze Vorst officieel bezegeld op de Conferentie van Berlijn met de toekenning van dit stuk Afrika aan één persoon. In eigen land waren de politici minder enthousiast: België zag officieel af van alle verantwoordelijkheden en lasten.
De strijd tegen de slavenhandel vergde militaire inspanningen en heel wat Belgische militairen konden hiervoor ingezet worden na de internationale conferentie tegen de slavernij die in 1890 te Brussel werd afgesloten met een concreet actieplan tegen Arabische slavenhandelaars, die grote delen van Congo controleerden.
Velen zouden het leven laten in Congo25. Het meest bekend werden Luitenant Lippens en Sergeant De Bruyne, die in 1902 beide het leven lieten in gevangenschap van Arabieren. De sergeant was met een boodschap van zijn gijzelnemers teruggestuurd terwijl een zieke Lippens achterbleef. De Bruyne kreeg geen gunstig gevolg op het verzoek van de gijzelnemers, maar keerde niettemin terug omdat hij zijn luitenant niet alleen achter wilde laten.
In 1908 wordt Congo-Vrijstaat overgelaten aan België, dit na grote internationale druk over de uitbuiting van deze met zeer rijke bodemschatten begiftigde staat26."

bron:http://users.skynet.be/kkrol/Belang/175jaarABL.html#23

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Algiers 1816.
Marines Groot-Brittannië en het Koninkrijk der Nederland in actie tegen oa de slavernij.

Dat is raar, in 1816 was slavernij nochtans steeds perfect legaal in het VKN....

[HRobin]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat is raar, in 1816 was slavernij nochtans steeds perfect legaal in het VKN....

Klopt, en toch deden de Britten mee om de slavernij te stoppen. Straf hé.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

Klopt, en toch deden de Britten mee om de slavernij te stoppen. Straf hé.

Ja, alleen zij mochten dat.

[HRobin]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ja, alleen zij mochten dat.

Dus helemaal niet raar.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

Dus helemaal niet raar.

Toch wel, want Derk doet het uitschijnen als de Engelsen en de Nederlanders in 1816 tegen slavernij waren...

[Another Jack]

Leuk weetje:
In 1818 hield de Tweede Kamer een debat in Brussel over de slavenhandel (niet te verwarren met slavernij an sich)
Toen de Zuid-Nederlanders raar begonnen te kijken, haastten de Noord-Nederlandse collega's dat het allemaal niet zo veel meer voorstelde en dat er bijna geen handel meer was...

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Leuk weetje:
In 1818 hield de Tweede Kamer een debat in Brussel over de slavenhandel (niet te verwarren met slavernij an sich)
Toen de Zuid-Nederlanders raar begonnen te kijken, haastten de Noord-Nederlandse collega's dat het allemaal niet zo veel meer voorstelde en dat er bijna geen handel meer was...

Bewijs?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Bewijs?

Bron: P.C. Emmer. De Nederlandse slavenhandel 1500-1850.

[Libro]

Burgemeester Van der Laan zet Quinsy Halvegario op zijn plaats voor de zoveelste pavlovreflex van Halvegario: http://www.at5.nl/artikelen/146681/b...n-quinsy-gario

Burgemeester Van der Laan eist rectificatie van Quinsy Gario

Burgemeester Eberhard van der Laan eist een onmiddellijke rectificatie van Quinsy Gario als hij de gemeente niet in contact brengt met de bron die hem zou hebben verteld dat de gemeente Sail boven de herdenking van Kerwin Duinmeijer verkoos. Dat schrijft de burgemeester in een brief aan de activist.

Eerder uitte Van der Laan in het AT5-programma De Burgemeester al zijn boosheid over de tweets die Gario de wereld had ingestuurd. De activist beschuldigde de gemeente van institutionele oogkleppen, omdat de gemeente Sail belangrijker zou vinden dan de herdenking op Kerwin Duinmeijer. Achteraf bleek dat de organisatie achter de herdenking helemaal geen herdenking organiseerde en geen vergunning had aangevraagd.

'Een beschuldiging via Twitter is snel gemaakt. Wij tillen hier echter zwaar aan en verwachten van onze gesprekspartners dat ze ons behandelen zoals ze zelf ook behandeld willen worden: eerlijk', zo schrijft de burgemeester.

Gario zegt vandaag in de Volkskrant dat hij Van der Laan tevens enkele weken geleden heeft gevraagd om persoonlijke beveiliging, omdat hij wordt bedreigd. In een brief werd hem verteld dat hij beter de politie kon bellen als er wat aan de hand is. Het Openbaar Ministerie laat hierop weten dat gemeentes sowieso niet gaan over persoonsbeveiliging. 'Dit wordt altijd besloten door de hoofdofficier en niet door de gemeente.'

[Another Jack]

Eberhard, Quinsy, Gario, Kerwin...

Het is toch echt wel een ander volkje hè?

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Eberhard, Quinsy, Gario, Kerwin...

Het is toch echt wel een ander volkje hè?

Ondertussen heeft de VN een zeer wollige aanbeveling gepubliceerd waarin je tussen de regels door kan lezen dat ze Zwarte Piet liever kwijt dan rijk zijn.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Ondertussen heeft de VN een zeer wollige aanbeveling gepubliceerd waarin je tussen de regels door kan lezen dat ze Zwarte Piet liever kwijt dan rijk zijn.

Gewoon négeren, die aanbeveling.