Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 september 2015, 09:47   #281
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Veel mensen kopen zoiets om iets te compenseren: of het nu een klein gestalte is (vooral mannen) of een gekrenkt ego (ook vooral mannen). Sommigen kopen dat omdat ze hoger zitten dan veel andere chauffeurs. Ik heb een hele tijd met een Audi Q7 gereden op luchtvering, je had die snulletjes in hun namaak suv type quashqai, sportage, duster moeten zien kijken als ik naast hen kwam met zo'n Q7 met de vering op de hoogste stand, ze reden precies met een playmobieltje, hun bekakte gezichten spraken boekdelen

Ik hou trouwens niet van suv's, ik zit veel liever laag en sportief.
Hoe voelde jij je als je naast een bus stond ?

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 6 september 2015 om 09:48.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 10:59   #282
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Hoe voelde jij je als je naast een bus stond ?
Kan jij lezen? Ik hou niet van SUV's dus voelde ik niks toen ik naast een bus stond.

Feit is wel dat een suv zoals een Q7, X5, Touareg en Cayenne soms beter rijden dan veel gewone wagens. Fake SUV's zoals een Quasqai, Sportage en Duster rijden als stront. Een hoop krakend plastiek binnenin, goedkope brol voor jan met de pet die zich niks beters kan permitteren.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 11:20   #283
knip
Gouverneur
 
knip's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 september 2011
Berichten: 1.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik heb nog zo'n 320 gehad. Het zou leuk zijn om menig chauffeur van moderne voorwieltrekkers daarmee een snelle bocht te laten nemen, zeker op een natte weg.
Achter tractie heeft een betere gewichtsverdeling en heeft minder last van overstuur, maar onderschat de voortrekkers niet. Technologie staat ook hier niet stil. Ik heb menig Clio rs gezien die het achtertrekkers met bijna 2 x zoveel pk het wreed moeilijk maken op de nurburgring.
knip is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 11:24   #284
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Kan jij lezen? Ik hou niet van SUV's dus voelde ik niks toen ik naast een bus stond.

Feit is wel dat een suv zoals een Q7, X5, Touareg en Cayenne soms beter rijden dan veel gewone wagens. Fake SUV's zoals een Quasqai, Sportage en Duster rijden als stront. Een hoop krakend plastiek binnenin, goedkope brol voor jan met de pet die zich niks beters kan permitteren.
Ik las enkel dat jij een tijdje met een Q7 reed en je je dan superieur voelde tegenover andere SUV's opdat je hoger op je poten stond dan zij....dus vroeg ik me af of jij hetzelfde gevoel had als je naast een bus stond ?

Trouwens om welke reden zou een Qashqai of Sportage zoveel slechter rijden als pakweg een Touareg ? Is Nissan een slechter merk dan VW ? Nissan heeft anders wel de snelste wagen die er momenteel op de openbare weg rijdt .....onlangs nog aangetoond bij Top Gear.De Dacia Duster is niet direkt een top SUV daarmee ga ik wel akkoord ....
Is een goedkopere auto altijd slechter dan een duurdere ? Kan je dat zwart op wit staven.....want gewoon beweren dat dat een feit is ga ik niet direct mee akkoord .
Maar zoals de meeste Belgen rijdt jij misschien liever met een merk rond dan met een goede auto ?
Maar om me te vergewissen ga ik enkele tests doornemen....

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 6 september 2015 om 11:37.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 11:40   #285
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Ik las enkel dat jij een tijdje met een Q7 reed en je je dan superieur voelde tegenover andere SUV's opdat je hoger op je poten stond dan zij....dus vroeg ik me af hoe jij hetzelfde gevoel had naast een bus
Nee, ik lachte gewoon met het feit dat anderen die zich doorgaans superieur voelen omdat ze iets hoger zitten zich zelf inferieur voleden omdat er een nog hogere SUV naast hen stond. Meer kwam daar niet bij kijken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Trouwens om welke reden zou een Qashqai of Sportage zoveel slechter rijden als pakweg een Touareg ? Is Nissan een slechter merk dan VW ? Nissan heeft anders wel de snelste wagen die er momenteel op de openbare weg rijdt .....onlangs nog aangetoond bij Top Gear.De Dacia Duster is niet direkt een top SUV daarmee ga ik wel akkoord ....
Is een goedkopere auto altijd slechter dan een duurdere ? Kan je dat zwart op wit staven.....want gewoon beweren dat dat een feit is ga ik niet direct mee akkoord .
Maar zoals de meeste Belgen rijdt jij misschien liever met een merk rond dan met een goede auto ?
Maar om me te vergewissen ga ik enkele tests doornemen....
Rij er anders zelf eens mee dan merk je het wel.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 11:40   #286
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door knip Bekijk bericht
Achter tractie heeft een betere gewichtsverdeling en heeft minder last van overstuur, maar onderschat de voortrekkers niet. Technologie staat ook hier niet stil. Ik heb menig Clio rs gezien die het achtertrekkers met bijna 2 x zoveel pk het wreed moeilijk maken op de nurburgring.
Wie ermee rijdt speelt natuurlijk ook nog wel een rol.Maar het is wel zo dat zo'n Clio RS niet te onderschatten is op gebied van wegligging.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 11:49   #287
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Nee, ik lachte gewoon met het feit dat anderen die zich doorgaans superieur voelen omdat ze iets hoger zitten zich zelf inferieur voleden omdat er een nog hogere SUV naast hen stond. Meer kwam daar niet bij kijken.



Rij er anders zelf eens mee dan merk je het wel.
Is uiteindelijk ook afhankelijk van éénieders smaak en gevoel.Zelf heb ik me bijvoorbeeld nooit lekker gevoeld in een BMW.Dat merk ligt me niet.Toen ik jong was had je de Ford RS mannen...de BMW 02 mannen....de Alfa GTV mannen en de Opel GT/E mannen.Ik voelde met het best in de Escort RS de Opel lag me niet ....de Golf GTI ook minder...
Het gevoel kan ook anders liggen lang geleden herinner ik me dat er bv werd gezegd ...een BMW dat zijn echte paarden .....en een Toyota dat zijn eerder ezels onzin natuurlijk en enkel gebaseerd op gevoel.

Zo werd onlangs in Duitsland de nieuwe Skoda Superb op bijna alle punten beter bevonden dan de nieuwe Mercedes.....Dus de tijd dat een Mercedes op alle vlak altijd beter was is toch niet echt meer zo......
Maar goed..wat is er leuker dan over auto's en vrouwen leuteren

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 6 september 2015 om 11:50.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 11:55   #288
Black Seven
Burger
 
Geregistreerd: 14 oktober 2012
Berichten: 166
Standaard

Reed vroeger met echte 4x4´s als hobby type Nissan Patrol en Toyota Landcruiser, raakten overal door offroad en hebben oersterk ladderchassis. Kun je onmogelijk doen met de egobakken zoals audi q7, cayenne en andere troep.
Een Dodge Ram 1500 kan ik ook nog inkomen, ziet er fors uit en je betaald maar 150 Euro taks, maar is wederom een egobak voor mannen die iets willen compenseren.
Black Seven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 12:26   #289
Black Seven
Burger
 
Geregistreerd: 14 oktober 2012
Berichten: 166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
jaloers? Ik lach die mensen altijd keihard uit met hun belachelijke plastic jeep


Een defender, d�*t is een jeep
Het is alleszins een ECHTE 4x4, helemaal wat anders dan die lachwekkende egobakken zoals de Q7, X5 enz...
Black Seven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 13:45   #290
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Ik las enkel dat jij een tijdje met een Q7 reed en je je dan superieur voelde tegenover andere SUV's opdat je hoger op je poten stond dan zij....dus vroeg ik me af of jij hetzelfde gevoel had als je naast een bus stond ?

Trouwens om welke reden zou een Qashqai of Sportage zoveel slechter rijden als pakweg een Touareg ? Is Nissan een slechter merk dan VW ? Nissan heeft anders wel de snelste wagen die er momenteel op de openbare weg rijdt .....onlangs nog aangetoond bij Top Gear.De Dacia Duster is niet direkt een top SUV daarmee ga ik wel akkoord ....
Is een goedkopere auto altijd slechter dan een duurdere ? Kan je dat zwart op wit staven.....want gewoon beweren dat dat een feit is ga ik niet direct mee akkoord .
Maar zoals de meeste Belgen rijdt jij misschien liever met een merk rond dan met een goede auto ?
Maar om me te vergewissen ga ik enkele tests doornemen....
omdat die koreaanse plastieken autotjes slecht rijden, je voelt dat gewoon. PUNT. Mag je nog toevallig eens uw geest willen openzetten voor mensen die met een open geest die twee auto's mee rijden en weten wat ze zeggen, dan zou je constateren dat er mensen zijn die eerlijk en objectief weggedrag, rijgeluiden, voeling met de weg, stabiliteit op de weg, filtering van wegdek, comfort van rijden, kwaliteit van afwerking, etc kunnen vergelijken...
http://photostock.newsmonkey.be/phot.../46/01/53.jpeg

Voorbeeld, een ford escort rijdt voor mij even goed als een mercedes C.... en dat kan ik eerlijk vertellen omdat ik 10 jaar terug met een mercedes C rondtufte en wist hoe die voelde qua weggedrag, rijhouding, etc. en tijdens een vakantie een ford escort huurde...

Een lancia ypsilon is bvb microzuinig, rijdt goed in het stad, maar is gruwelijk op een slecht weggedrag, heeft een verschrikkelijk slechte acceleratie, is levensgevaarlijk boven de 120km/u Dat weet ik ook omdat ik er bvb eentje gehuurd heb in Italie een jaartje terug.

En zo'n hyandai, komt ook nooit in mijnhoofd om die te kopen, ook weeral omdat ik eentje gehuurd heb in zwitserland.

Mijn zus heeft een hyundai jeep gekocht tesamen met mijn landrover, na 15jaar staat mijn auto nog altijd als een frisse juffrouw naast haar roestbak.. En letterlijk ik heb geen enkele roestplek en zij heeft al bijna gaten in haar carosserie..

Laatst gewijzigd door brother paul : 6 september 2015 om 13:58.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 13:49   #291
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Seven Bekijk bericht
Het is alleszins een ECHTE 4x4, helemaal wat anders dan die lachwekkende egobakken zoals de Q7, X5 enz...
Oh een defender is meer een oerjeep net zoals de renegade, een freelander is een barbyjeep net zoals de evoque of de nieuwe discovery maar rijden wel heel goed.
Een Q7 is even, machojeep als een hummer-mercedes G.
De porsche cayenne is de porsche onder de jeeps.
En ja die japanse pseudojeeps zijn dus pseudo... ze gelijken erop, maar rijden inderdaad niet goed, niet baanvast, niet beter dan de echte originele jeep merken.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 14:31   #292
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
omdat die koreaanse plastieken autotjes slecht rijden, je voelt dat gewoon. PUNT. Mag je nog toevallig eens uw geest willen openzetten voor mensen die met een open geest die twee auto's mee rijden en weten wat ze zeggen, dan zou je constateren dat er mensen zijn die eerlijk en objectief weggedrag, rijgeluiden, voeling met de weg, stabiliteit op de weg, filtering van wegdek, comfort van rijden, kwaliteit van afwerking, etc kunnen vergelijken...
http://photostock.newsmonkey.be/phot.../46/01/53.jpeg

Voorbeeld, een ford escort rijdt voor mij even goed als een mercedes C.... en dat kan ik eerlijk vertellen omdat ik 10 jaar terug met een mercedes C rondtufte en wist hoe die voelde qua weggedrag, rijhouding, etc. en tijdens een vakantie een ford escort huurde...

Een lancia ypsilon is bvb microzuinig, rijdt goed in het stad, maar is gruwelijk op een slecht weggedrag, heeft een verschrikkelijk slechte acceleratie, is levensgevaarlijk boven de 120km/u Dat weet ik ook omdat ik er bvb eentje gehuurd heb in Italie een jaartje terug.

En zo'n hyandai, komt ook nooit in mijnhoofd om die te kopen, ook weeral omdat ik eentje gehuurd heb in zwitserland.

Mijn zus heeft een hyundai jeep gekocht tesamen met mijn landrover, na 15jaar staat mijn auto nog altijd als een frisse juffrouw naast haar roestbak.. En letterlijk ik heb geen enkele roestplek en zij heeft al bijna gaten in haar carosserie..
En even betrouwbaar ?

http://www.hln.be/hln/nl/927/Auto/ar...-Renault.dhtml
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 15:02   #293
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
omdat die koreaanse plastieken autotjes slecht rijden, je voelt dat gewoon. PUNT. Mag je nog toevallig eens uw geest willen openzetten voor mensen die met een open geest die twee auto's mee rijden en weten wat ze zeggen, dan zou je constateren dat er mensen zijn die eerlijk en objectief weggedrag, rijgeluiden, voeling met de weg, stabiliteit op de weg, filtering van wegdek, comfort van rijden, kwaliteit van afwerking, etc kunnen vergelijken...
http://photostock.newsmonkey.be/phot.../46/01/53.jpeg

Voorbeeld, een ford escort rijdt voor mij even goed als een mercedes C.... en dat kan ik eerlijk vertellen omdat ik 10 jaar terug met een mercedes C rondtufte en wist hoe die voelde qua weggedrag, rijhouding, etc. en tijdens een vakantie een ford escort huurde...

Een lancia ypsilon is bvb microzuinig, rijdt goed in het stad, maar is gruwelijk op een slecht weggedrag, heeft een verschrikkelijk slechte acceleratie, is levensgevaarlijk boven de 120km/u Dat weet ik ook omdat ik er bvb eentje gehuurd heb in Italie een jaartje terug.

En zo'n hyandai, komt ook nooit in mijnhoofd om die te kopen, ook weeral omdat ik eentje gehuurd heb in zwitserland.

Mijn zus heeft een hyundai jeep gekocht tesamen met mijn landrover, na 15jaar staat mijn auto nog altijd als een frisse juffrouw naast haar roestbak.. En letterlijk ik heb geen enkele roestplek en zij heeft al bijna gaten in haar carosserie..
Ik vond vooral de Ford Focus een fantastische auto kwa gedrag.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 15:41   #294
SMI94
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 maart 2014
Berichten: 1.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Oh een defender is meer een oerjeep net zoals de renegade, een freelander is een barbyjeep net zoals de evoque of de nieuwe discovery maar rijden wel heel goed.
Een Q7 is even, machojeep als een hummer-mercedes G.
De porsche cayenne is de porsche onder de jeeps.
En ja die japanse pseudojeeps zijn dus pseudo... ze gelijken erop, maar rijden inderdaad niet goed, niet baanvast, niet beter dan de echte originele jeep merken.
Allé, jij rijdt één keer een bepaald merk/model tien of vijftien jaar geleden op vakantie, en je baseert nu nog altijd je mening over de huidige modellen daarop? Dan weet ik genoeg. Volgens jou zal mijn wagen dan waarschijnlijk ook weggeroest zijn als ik morgen mijn garage open

Trouwens: Zijn Toyota Landcruisers of Nissan Patrols geen 'originele' jeep merken dan? En een G-klasse moet niet bepaald het schaamrood op de wangen krijgen van een Jeep of een Defender hoor...

Ja, een échte kenner!

Laatst gewijzigd door SMI94 : 6 september 2015 om 15:47.
SMI94 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 15:46   #295
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SMI94 Bekijk bericht
Allé, jij rijdt één keer een bepaald merk/model tien of vijftien jaar geleden op vakantie, en je baseert nu nog altijd je mening daarover? Dan weet ik genoeg..

Trouwens: Zijn Toyota Landcruisers of Nissan Patrols geen 'originele' jeep merken dan? En een G-klasse moet niet bepaald het schaamrood op de wangen krijgen van een Jeep of een Defender hoor...

Ja, een échte kenner!
Ongetwijfeld zowat de beste Jeep die er bestaat.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 17:13   #296
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

De beste jeeps komen uit het land van de rijzende zon.
Voornamelijk Datsun wat later Nissan is geworden hebben bergen verzet wat betreft ophanging en duurzaamheid.
Later Toyota en Mitsubishi pajero.
Geen defender of Audi die daar aan kan wat betreft betrouwbaarheid.
Defenders hadden ze dan wel weer graag omdat ze nogal simpel waren en wie in de Brousse rijd aan ingewikkelde electro geen boodschap heeft.
De nieuwe defenders verliezen al wat minder olie, de oude waren geen zak waard op motorisch vlak.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 17:29   #297
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
De beste jeeps komen uit het land van de rijzende zon.
Voornamelijk Datsun wat later Nissan is geworden hebben bergen verzet wat betreft ophanging en duurzaamheid.
Later Toyota en Mitsubishi pajero.
Geen defender of Audi die daar aan kan wat betreft betrouwbaarheid.
Defenders hadden ze dan wel weer graag omdat ze nogal simpel waren en wie in de Brousse rijd aan ingewikkelde electro geen boodschap heeft.
De nieuwe defenders verliezen al wat minder olie, de oude waren geen zak waard op motorisch vlak.
Inderdaad dat weten zelfs de Taliban en IS
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 18:06   #298
vlaams realist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 augustus 2012
Berichten: 4.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Seven Bekijk bericht
Reed vroeger met echte 4x4´s als hobby type Nissan Patrol en Toyota Landcruiser, raakten overal door offroad en hebben oersterk ladderchassis. Kun je onmogelijk doen met de egobakken zoals audi q7, cayenne en andere troep.
Een Dodge Ram 1500 kan ik ook nog inkomen, ziet er fors uit en je betaald maar 150 Euro taks, maar is wederom een egobak voor mannen die iets willen compenseren.
Mag een Nissan navara ook meespelen ?
vlaams realist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 18:09   #299
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist Bekijk bericht
Mag een Nissan navara ook meespelen ?
Pick-ups zijn ook beresterk.De Toyota Vigo werd destijds in top gear omschreven als zowat de meest onverwoestbare auto op de markt.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2015, 18:09   #300
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 15.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door knip Bekijk bericht
Achter tractie heeft een betere gewichtsverdeling en heeft minder last van overstuur, maar onderschat de voortrekkers niet. Technologie staat ook hier niet stil. Ik heb menig Clio rs gezien die het achtertrekkers met bijna 2 x zoveel pk het wreed moeilijk maken op de nurburgring.
Vermogen is één, gewicht is twee.
"Racegewicht" is een term die een beetje dichter bij prestatie en snelheid staat dan het gewicht dat je kan aflezen in je onderhoudsboekje.

"Racegewicht" bestaat uit 3 groepen die bij elkaar worden opgeteld.
-a: niet roterend gewicht = gewicht maal 1
-b: wielsnelheid roterend gewicht = gewicht maal 2
-c: motorsnelheid roterend gewicht = gewicht maal 6

Met deze info kan je een beetje begrijpen waarom een Clio RS het veel beter kan doen dan een wagen die op het eerste zicht veel krachtiger is.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be