Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 september 2015, 19:15   #361
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 78.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Interpretatie?
Ge ziet toch wel wanneer je tankt?

Maar bon. Als men het anders denkt juist te hebben ongeacht het bewijs dan is dat maar zo.
Probleem is dat er geen realistische test is. Het normverbruik is een zeer grove indicatie.

Als ik test zie van auto's dan is er een serieus verschil tussen het minimum en gemiddeld verbruik (en dan moet je je nog de vraag stellen wat dat gemiddeld verbruik voorstelt).
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 19:23   #362
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 53.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Wat de duurzaamheid van die kleine krachtige motoren is zullen we pas binnen enkele jaren weten. Feit is wel dat die zeer hoog thermisch belast zijn met alle mogelijke gevolgen van dien.

Voor wat betreft cc. Ik heb altijd met motoren van rond de 2 liter gereden, maar toch een paar keer een 3000 en 3500cc uitgeprobeerd. En dat heeft toch een hoop power onderaan.
O cc, "power onderaan" onklopbaar:



vb 600 nM vanaf 1 t/min (1 P85 E-motor)
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 19:31   #363
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.996
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Mijn zoon kan met dezelfde tankinhoud als ik 200 km verder rijden.
Ik heb een 2000 en hij een 3000.
En die 2 en 3 duizend verbruiken beiden minder dan onze 1.6
Geef dan merk en type van die drie wagens eens, ik zal eens nakijken waar die verschillen zitten. Natuurlijk moeten dezelfde voeten met de pedalen spelen en moeten dezelfde trajecten worden afgelegd anders klopt de vergelijking niet.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 19:35   #364
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.996
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als ik test zie van auto's dan is er een serieus verschil tussen het minimum en gemiddeld verbruik (en dan moet je je nog de vraag stellen wat dat gemiddeld verbruik voorstelt).
De manier van rijden en het gevolgde traject bepalen voor 90% wat uw verbruik laat optekenen. Op TOP GEAR hebben ze eens een BMW M3 een Toyota hybride laten volgen die zo snel mogelijk een traject moest afleggen.
Wel, die M3 was minder brandstof kwijt dan die hybride.
Verklaring? Toch niet moeilijk?
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 19:43   #365
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 72.110
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Die hybride moet wel een halve wagen extra meeslepen. Da's het idiote van een hybride.
En had de test meer realistisch geweest, had men de Prius het parkoer laten afleggen met een normale rijstijl. Dan had de M3 waarschijnlijk nog steeds minder verbruikt, maar met een kleiner verschil.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

De Belgische wetgeving: een 18de eeuws herenhuis waar zelfverklaarde deskundigen al eeuwen aan bricoleren zodanig dat de nooduitgang in de septische put uitkomt — en alleen inertie het nog recht houdt
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 20:04   #366
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 78.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
De manier van rijden en het gevolgde traject bepalen voor 90% wat uw verbruik laat optekenen. Op TOP GEAR hebben ze eens een BMW M3 een Toyota hybride laten volgen die zo snel mogelijk een traject moest afleggen.
Wel, die M3 was minder brandstof kwijt dan die hybride.
Verklaring? Toch niet moeilijk?
Je moet natuurlijk elke wagen gebruiken waarvoor hij gemaakt is. Die Prius zit natuurlijk direct door zijn batterij heen en moet dan op zijn 90 pk (?) motortje volle bak draaien terwijl de M3 daar tegen 2000 rpm achteraan tuft.

Bij een normaal stadsritje gaat dat natuurlijk wat anders geven, maar daar zijn die jongens van Top Gear natuurlijk niet geinteresseerd
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 20:06   #367
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 78.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
O cc, "power onderaan" onklopbaar:



vb 600 nM vanaf 1 t/min (1 P85 E-motor)
Zodra ze in normale omstandigheden 400 km per tankbeurt meegaan en tanken minder dan 10 min duurt koop ik het
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 20:16   #368
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Probleem is dat er geen realistische test is. Het normverbruik is een zeer grove indicatie.

Als ik test zie van auto's dan is er een serieus verschil tussen het minimum en gemiddeld verbruik (en dan moet je je nog de vraag stellen wat dat gemiddeld verbruik voorstelt).
Het testverbruik van de fabrikant kan je nooit evenaren.
Tenzij je in ijle lucht, slicks, zonder spiegels en alle openingen dichtgeplakt wil rijden.
En optrekt in termen van minuten.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 20:19   #369
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Zodra ze in normale omstandigheden 400 km per tankbeurt meegaan en tanken minder dan 10 min duurt koop ik het
Niks tegen electro motoren.
Garagisten en autoverkoop heeft zo ook zitten cijferen.
De uitkomst is dat slechts 1/20 zal overblijven.
19/20 moeten noodzakelijk sluiten dan.

Tja we moeten kiezen he?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 20:27   #370
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Met andere woorden.
Als de electro wagen de toekomst is, dan is er geen toekomst meer voor de technicus auto.

Benieuwd wie dan de nodige herstellingen zal doen.
In elk geval geen gediplomeerde.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 21:00   #371
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 53.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Zodra ze in normale omstandigheden 400 km per tankbeurt meegaan en tanken minder dan 10 min duurt koop ik het
Schrik voor zonder stroom te vallen ? Dan ben je idd ongeschikt voor de huidige Tesla S.

Andere vinden het heerlijk om 1200 km en meer te rijden op vakantie, dus reizen en niet racen (met toeristische tussenstops), en vooral steeds gratis bijladen aan superchargers:
1.
Citaat:
https://steinbuch.wordpress.com/2015...tesla-model-s/
...
...
De reis naar huis weer in 1 keer gereden: 1180 km, in iets meer dan 14 uur, via Orange, Lyon, Dijn, Metz en Urmond (links het plaatje van de navigatie vanaf Orange), en avec ‘une frunk’ du vin!

Ik heb al weer zin in de volgende trip!
2. https://steinbuch.wordpress.com/2015...-vakantietrip/



Samenvattend: de conclusie is gelijk als die na de eerste 10.000 km: we genieten er elke dag van, het is een geweldige auto, en een prachtige showcase voor de toekomst van automobiliteit. Een gamechanger!
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 september 2015 om 21:14.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 21:22   #372
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 78.022
Standaard

Een Tesla rijder let op zijn centjes: gratis tanken en inkopen bij den Aldi
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 21:24   #373
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 53.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Een Tesla rijder let op zijn centjes: gratis tanken en inkopen bij den Aldi
Tja als je pakweg 2 weken lang gratis trips kunt maken kun je al wat meer op restaurant gaan (ook tijdens je vakantie).

Ook een beter Hotel is meegenomen, het moet niet altijd 3 sterren zijn.
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 september 2015 om 21:29.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 21:27   #374
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 78.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tja als je pakweg 2 weken lang gratis trips kunt maken kun je al wat meer op restaurant gaan (ook tijdens je vakantie).
Het schijnt dat ze modellen aan 30.000 euro of zo willen maken, ik vrees dat die oplaadposten dan toch niet meer gratis gaan zijn
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 21:46   #375
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 53.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het schijnt dat ze modellen aan 30.000 euro of zo willen maken, ik vrees dat die oplaadposten dan toch niet meer gratis gaan zijn
Dat is afwachten tot alles op papier staat (wslk autosalon Genéve 2016), qua supercharger heeft the boss E. Musk al in januari 2014 gezegd heeft dat het Model 3 daar # ook van kan genieten:
http://insideevs.com/elon-musk-confi...gen-3-model-e/

Naja thuis kan men ook redelijk goedkoop bijladen hé. Ook de betere hotels zullen stroom gratis aanbieden.
#
Citaat:
http://thecontrarianinvestor.com/ind...vehicle-owners

The key piece of information came from Musk when he mentioned that supercharging will remain free for Gen 3 vehicle owners as well. This is the first time, that we are aware of, for Musk to mention free supercharging when talking specifically about the next generation vehicle.
# Ook andere bronnen:

Citaat:
https://www.youtube.com/watch?v=go6JM4eMpek

Veröffentlicht am 07.09.2015
2016 Tesla Model 3 New Sedan Electric Car Overview Price Specs :

Tesla has confirmed via its Twitter account that the car due after the Model X SUV will be called the Model 3. The car will be based on the Californian firm’s third-generation platform and will be shown for the first time in 2016, ahead of a sales launch in 2017.

Further information was revealed by Tesla Motors [NSDQ] CEO Elon Musk to Auto Express. In a somewhat candid interview, Musk said he originally wanted to call the car the Model E but faced legal trouble from Ford Motor Company [NYSE:F] which has the rights to the name.

“We had the Model S for sedan and X for crossover SUV, then a friend asked what we were going to call the third car,” Musk explained. “So I said we had the model S and X, we might as well have the E.

“We were going to call it model E for a while and then Ford sued us saying it wanted to use the Model E–I thought this is crazy, Ford’s trying to kill sex! So we’ll have to think of another name.

“The new model is going to be called Model 3, we’ll have three bars to represent it and it’ll be S III X!”

So what will the Model 3 be like? From Musk’s previous hints, we know that the car will be a small, all-electric sedan aimed at the likes of the BMW 3-Series. It will be priced at about $35,000 and have a driving range of at least 200 miles on a single charge. Tesla will be able to get the price down by using batteries it manufactures at its own ‘Gigafactory’ plant, a location for which will be announced soon. The car is also expected to feature a conventional steel body instead of pricier aluminum as used on the Model S and upcoming Model X.

Owners of the Model 3 will also have access to Tesla’s network of free supercharging stations. Being based on Tesla’s third-generation platform, the Model 3 will also pack some new technologies such as electronic driving aids. The platform is also expected to be used for a small crossover model to target the likes of the BMW X3.

Finally, Musk also revealed in his interview with Auto Express that owners of the original Tesla Roadster will eventually be offered an upgrade that will boost the car’s range. The car currently has a 245-mile range but Musk says using the latest battery technology could see range increase to about 400 miles.

“The Roadster had an old-generation battery,” he said. “We’ll upgrade it to a new-generation battery pack and it should have a range of about 400 miles, which will allow you to drive from L.A. to San Francisco non-stop.”motorauthority
onderaan:
Citaat:
http://www.autoexpress.co.uk/tesla/8...-in-march-2016

Tesla's all-electric BMW 3 Series rival could be at next year’s Geneva Motor Show

Tesla’s third model, revealed exclusively to Auto Express by Elon Musk as being named Model 3, is set to get its world debut in March next year. With the 2016 Geneva Motor Show kicking off on March 1st, there’s a chance it could make its world debut in Europe, the home of the Model 3’s chief rivals the BMW 3 Series, Mercedes C-Class, Audi A4 and Jaguar XE.

As with the Model S and the upcoming Model X, the Model 3 will come with free use of Tesla’s Supercharger network, which Musk said will enable Tesla owners to drive the length and breadth of the UK by the end of 2015. And if you want to buy a Tesla, you have to buy it direct from one of the company’s own retailers rather than through a traditional dealer.
Ik vermoed dat het accupack minimum 70 kWh wordt voor de instapversie.

In de lichte kleine Tesla roadster - en die heeft een kortere wielbasis- heeft na de update 3.0 ook een 70 kWh accupack plaats.

Tesla Model 3 is dan afwachten tot maart 2016, wslk kan men dan al voorbestellen, tweet van E. Musk 2 september 2015:
http://insideevs.com/tesla-ceo-model...ing-confirmed/
Tesla CEO: $35K Model 3 Pre-Orders/Debut In March


wachten zal men dan nog tot ergens einde 2017 na het opstarten van Gigafactory I: link september 2015

https://twitter.com/elonmusk

en idem tweets van Musk:
Citaat:
http://arstechnica.com/cars/2015/09/...ction-in-2017/

Tesla’s $35,000 Model 3 will start production in 2017

The smaller, cheaper Tesla for the masses will depend on the Gigafactory.

by Jonathan M. Gitlin - Sep 3, 2015
De Chevrolet Bolt zou concurrentie kunnen zijn van het tesla Model 3 ?
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 september 2015 om 22:16.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 22:54   #376
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Wat de duurzaamheid van die kleine krachtige motoren is zullen we pas binnen enkele jaren weten. Feit is wel dat die zeer hoog thermisch belast zijn met alle mogelijke gevolgen van dien.

Voor wat betreft cc. Ik heb altijd met motoren van rond de 2 liter gereden, maar toch een paar keer een 3000 en 3500cc uitgeprobeerd. En dat heeft toch een hoop power onderaan.
Eh ?

Het PSA blok is uit aluminium gemaakt, dat zal veel beter de warmte verspeiden en geleiden dan staal. Ik durf zelfs omgekeerd te stellen: stalen motorblokken zullen thermisch meer afzien dan aluminium blokjes. Ze zullen ook veel sneller uniform opgewarmd zijn, wat de wrijving ten goede komt.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 23:11   #377
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Interpretatie?
Ge ziet toch wel wanneer je tankt?

Maar bon. Als men het anders denkt juist te hebben ongeacht het bewijs dan is dat maar zo.
Omdat het drie verschillende wagens zijn. Of heb je 3 exact dezelfde wagens met 3 verschillende motoren getest op hetzelfde circuit ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2015, 06:58   #378
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Bentley 4x4
__________________
“How dreadful are the curses which Mohammedanism (Islam) lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy.”
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2015, 06:59   #379
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Eh ?

Het PSA blok is uit aluminium gemaakt, dat zal veel beter de warmte verspeiden en geleiden dan staal. Ik durf zelfs omgekeerd te stellen: stalen motorblokken zullen thermisch meer afzien dan aluminium blokjes. Ze zullen ook veel sneller uniform opgewarmd zijn, wat de wrijving ten goede komt.
waar eindigt dat downsizen ? Op den duur heb je een 'moto-motor' van 500cc die zo gezellig 20.000 toeren haalt.
De ecomarathons worden allemaal gewonnen door extreem gedownsizede 50cc motoren...

http://news.wisc.edu/22989
hier zitten ze bvb op 59.2% dieselconversie naar bewegingsenergie, wat best wel impressionant te noemen is, vorig record zat rond de 50%. Ze zitten 5% van het theoretisch maximum...

Dat wil dus wel zeggen als je een elektrische centrale bouwt met die motor haal je 60% energieconversie naar electriciteit. Combineer je dat met een hybride aandrijflijn, dan gebruik je uw motor voor opladen zodat hij kan starten met maximale energieconversie, en voor op de snelweg aan 60% conversie

Concreet, betekent dat als je op de snelweg kunt tuffen met 5l/100km nu met een 40% conversie efficientie, dat je met die motor rijdt met 3l/100km.
Ze doen het door gewoon een mengeling van diesel/benzine te injecteren gecombineerd met een complexe berekening van wat wanneer is het optimaal om die of een andere vloeistof te injecteren. En ze houden de verbranding zo koel mogelijk zodat er minder NO gevormd wordt en zuurstofrijk mogelijk zodat ze geen roet vormen

Laatst gewijzigd door brother paul : 9 september 2015 om 07:10.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2015, 10:42   #380
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.996
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
de conclusie is gelijk als die na de eerste 10.000 km: we genieten er elke dag van, het is een geweldige auto, en een prachtige showcase voor de toekomst van automobiliteit. Een gamechanger!
Denk jij nu echt dat je de zaak 'Tesla' dient met het argument dat het plezant is om overal 10 tassen koffie te drinken of op restaurant te gaan om de verloren tijd aan de laadstations als een voordeel uit te spelen?
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be