Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 september 2015, 14:06   #221
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Kris mogen ze met pek en veren ook de grens over sturen. Is niet meer dan een landverrader en lacht de eigen bevolking in hun gezicht uit.
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2015, 18:11   #222
vrijzinnige
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2015
Berichten: 6.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Dat is mij al lang duidelijk.
Maar wet stelt ge voor, dat men eerst aan u komt vragen of het de waarheid is?
Maar goed, wat is volgens u onwettelijk aan zijn voorstel ?
Nagenoeg ALLES.
Want om de oplossingen van BDW door te voeren moet de conventie van Geneve worden herzien. Hiervoor is de goedkeuring van 147 internationale landen nodig. Er uit stappen is de tweede mogelijkheid.
Ook kan BDW zich NIET akkoord verklaren met de uitspraak van het Europese hof voor de rechten van de mens, dat Belgie in 2011 al veroordeelde voor hun push back beleid. Dit is een democraat onwaardig.
Weer stelt zich de vraag? Bij Europa blijven of er uit stappen.
Want Dewever heeft op drie jaar tijd bijna het volledige 70 puntenplan van het VB overgenomen.
Nu rest hem ENKEL nog om zijn woorden om te zetten in daden, en dan is het afwachten of M Eyskens gelijk krijgt, nl een splitsing van de NVA.
vrijzinnige is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2015, 18:15   #223
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige Bekijk bericht
Nagenoeg ALLES.
Want om de oplossingen van BDW door te voeren moet de conventie van Geneve worden herzien. Hiervoor is de goedkeuring van 147 internationale landen nodig. Er uit stappen is de tweede mogelijkheid.
Ook kan BDW zich NIET akkoord verklaren met de uitspraak van het Europese hof voor de rechten van de mens, dat Belgie in 2011 al veroordeelde voor hun push back beleid. Dit is een democraat onwaardig.
Weer stelt zich de vraag? Bij Europa blijven of er uit stappen.
Want Dewever heeft op drie jaar tijd bijna het volledige 70 puntenplan van het VB overgenomen.
Nu rest hem ENKEL nog om zijn woorden om te zetten in daden, en dan is het afwachten of M Eyskens gelijk krijgt, nl een splitsing van de NVA.
Wie het verschil tussen Europa en Schengen niet kent, houdt best zijn mond.
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2015, 18:40   #224
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige Bekijk bericht
Nagenoeg ALLES.
Want om de oplossingen van BDW door te voeren moet de conventie van Geneve worden herzien. Hiervoor is de goedkeuring van 147 internationale landen nodig. Er uit stappen is de tweede mogelijkheid.
Ook kan BDW zich NIET akkoord verklaren met de uitspraak van het Europese hof voor de rechten van de mens, dat Belgie in 2011 al veroordeelde voor hun push back beleid. Dit is een democraat onwaardig.
Weer stelt zich de vraag? Bij Europa blijven of er uit stappen.
Want Dewever heeft op drie jaar tijd bijna het volledige 70 puntenplan van het VB overgenomen.
Nu rest hem ENKEL nog om zijn woorden om te zetten in daden, en dan is het afwachten of M Eyskens gelijk krijgt, nl een splitsing van de NVA.
Staat in die conventie ook al de hoogte van het kindergeld en de voorwaarden?
Dan hebt ge gelijk.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2015, 18:53   #225
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Staat in die conventie ook al de hoogte van het kindergeld en de voorwaarden?
Dan hebt ge gelijk.
Zeggen die conventies ook dat het verblijfsrecht voor eeuwig is en dat je iedereen verplicht Belg moet maken ?
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2015, 18:55   #226
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige Bekijk bericht
Hiervoor is de goedkeuring van 147 internationale landen nodig
Nee, ist waar? 147 internationale landen???... Dit vraagt toch wat meer toelichting.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2015, 19:02   #227
vrijzinnige
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2015
Berichten: 6.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Staat in die conventie ook al de hoogte van het kindergeld en de voorwaarden?
Dan hebt ge gelijk.
Als je de rechtstreekse speech van Dewever hebt gevolgd Bobke, dan weet je dat de SZ verschillend is van lidstaat tot lidstaat.
Denemarken heeft en had een ZEER goede SZ, maar....om de vluchtelingen nu op afstand te houden besliste de minderheid regering om vanaf 1 september 2015, de leeflonen te halveren voor alle inwoners van Denemarken en het kindergeld in stappen uit te betalen.
Als ook Belgie dit doet, voor ALLE inwoners. Dan is er GEEN vuiltje aan de lucht voor de conventie van Geneve, want daarin staat letterlijk:

Art. 23. Ondersteuning van overheidswege
De Verdragsluitende Staten zullen de regelmatig op hun grondgebied verblijvende vluchtelingen, wat de
ondersteuning en bijstand van overheidswege te voorziening in het levensonderhoud betreft, op dezelfde
wijze als hun onderdanen behandelen.

Art. 24. Arbeidswetgeving en sociale zekerheid
1. De Verdragsluitende Staten zullen de regelmatig op hun grondgebied verblijvende vluchtelingen
op dezelfde wijze behandelen als de onderdanen, wat de volgende aangelegenheden betreft:
• Voor zover deze aangelegenheden zijn geregeld bij de wet of door voorschriften dan wel
onderworpen zijn aan overheidstoezicht: beloning, met inbegrip van gezinsuitkeringen
welke daarvan deel uitmaken, werktijden, overwerk, betaald verlof, beperking van
huisarbeid, minimum leeftijd voor arbeid in loondienst, leerlingenstelsel en vakopleiding,
arbeid van vrouwen en jeugdige personen, en aanspraken uit collectieve
arbeidsovereenkomsten;
• Sociale zekerheid (wettelijke voorschriften betreffende arbeidsongevallen,
beroepsziekten, moederschap, ziekte, invaliditeit, ouderdom, overlijden, werkloosheid,
gezinslasten en elk ander risico dat, overeenkomstig de nationale wetgeving, valt onder
een stelsel van sociale zekerheid), behoudens:
• Passende regelingen voor de handhaving van verkregen rechten en van rechten welker
verkrijging een aanvang heeft genomen;
• Bijzondere, door de nationale wetgeving van het land van verblijf voorgeschreven
regelingen betreffende uitkeringen of gedeeltelijke uitkeringen, geheel betaalbaar uit
openbare geldmiddelen, alsmede uitkeringen, gedaan aan hen die niet voldoen aan de
voor de toekenning van een normale uitkering gestelde voorwaarden inzake bijdragen.
2. Het recht op schadeloosstelling wegens het overlijden van een vluchteling, veroorzaakt door een
arbeidsongeval of een beroepsziekte, wordt niet aangetast door het feit, dat de rechthebbende
buiten het grondgebied van de Verdragsluitende Staat is gevestigd.

Maw, schreeuwen voor een vermindering van leefloon en kindergeld voor vluchtelingen is snijden in "eigen vlees".
vrijzinnige is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2015, 19:10   #228
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige Bekijk bericht
Als je de rechtstreekse speech van Dewever hebt gevolgd Bobke, dan weet je dat de SZ verschillend is van lidstaat tot lidstaat.
Denemarken heeft en had een ZEER goede SZ, maar....om de vluchtelingen nu op afstand te houden besliste de minderheid regering om vanaf 1 september 2015, de leeflonen te halveren voor alle inwoners van Denemarken en het kindergeld in stappen uit te betalen.
Als ook Belgie dit doet, voor ALLE inwoners. Dan is er GEEN vuiltje aan de lucht voor de conventie van Geneve, want daarin staat letterlijk:

Art. 23. Ondersteuning van overheidswege
De Verdragsluitende Staten zullen de regelmatig op hun grondgebied verblijvende vluchtelingen, wat de
ondersteuning en bijstand van overheidswege te voorziening in het levensonderhoud betreft, op dezelfde
wijze als hun onderdanen behandelen.

Art. 24. Arbeidswetgeving en sociale zekerheid
1. De Verdragsluitende Staten zullen de regelmatig op hun grondgebied verblijvende vluchtelingen
op dezelfde wijze behandelen als de onderdanen, wat de volgende aangelegenheden betreft:
• Voor zover deze aangelegenheden zijn geregeld bij de wet of door voorschriften dan wel
onderworpen zijn aan overheidstoezicht: beloning, met inbegrip van gezinsuitkeringen
welke daarvan deel uitmaken, werktijden, overwerk, betaald verlof, beperking van
huisarbeid, minimum leeftijd voor arbeid in loondienst, leerlingenstelsel en vakopleiding,
arbeid van vrouwen en jeugdige personen, en aanspraken uit collectieve
arbeidsovereenkomsten;
• Sociale zekerheid (wettelijke voorschriften betreffende arbeidsongevallen,
beroepsziekten, moederschap, ziekte, invaliditeit, ouderdom, overlijden, werkloosheid,
gezinslasten en elk ander risico dat, overeenkomstig de nationale wetgeving, valt onder
een stelsel van sociale zekerheid), behoudens:
• Passende regelingen voor de handhaving van verkregen rechten en van rechten welker
verkrijging een aanvang heeft genomen;
• Bijzondere, door de nationale wetgeving van het land van verblijf voorgeschreven
regelingen betreffende uitkeringen of gedeeltelijke uitkeringen, geheel betaalbaar uit
openbare geldmiddelen, alsmede uitkeringen, gedaan aan hen die niet voldoen aan de
voor de toekenning van een normale uitkering gestelde voorwaarden inzake bijdragen.
2. Het recht op schadeloosstelling wegens het overlijden van een vluchteling, veroorzaakt door een
arbeidsongeval of een beroepsziekte, wordt niet aangetast door het feit, dat de rechthebbende
buiten het grondgebied van de Verdragsluitende Staat is gevestigd.

Maw, schreeuwen voor een vermindering van leefloon en kindergeld voor vluchtelingen is snijden in "eigen vlees".
Ik ga zeker BDW niet verwijten dat hij voor eeuwigdurende hangmatten is.
En hebben volgens u alle Belgen een even hoog kindergeld, zelfstandigen bijvoorbeeld ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2015, 19:19   #229
vrijzinnige
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2015
Berichten: 6.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ik ga zeker BDW niet verwijten dat hij voor eeuwigdurende hangmatten is.
En hebben volgens u alle Belgen een even hoog kindergeld, zelfstandigen bijvoorbeeld ?
Vanaf 1 juli 2014 wordt het kinderbijslagsysteem grondig hervormd. De verschillende bestaande stelsels (werknemers, zelfstandigen en ambtenaren) worden dan gelijkgeschakeld.
Vanaf die datum zal er nog slechts één enkele kinderbijslagregeling van toepassing zijn, ongeacht de beroepsactiviteit van de rechthebbende ouder. Concreet zullen de regels en bedragen die vandaag geldig zijn voor kinderen van werknemers, vanaf dan ook gelden voor de zelfstandigen en de andere statuten. De eerste betaling in het nieuwe systeem zal rond 8 augustus 2014 bij de gezinnen toekomen.

Wat zeggen wij dan ? Dank u regering Di Rupo !
vrijzinnige is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2015, 19:33   #230
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige Bekijk bericht
Vanaf 1 juli 2014 wordt het kinderbijslagsysteem grondig hervormd. De verschillende bestaande stelsels (werknemers, zelfstandigen en ambtenaren) worden dan gelijkgeschakeld.
Vanaf die datum zal er nog slechts één enkele kinderbijslagregeling van toepassing zijn, ongeacht de beroepsactiviteit van de rechthebbende ouder. Concreet zullen de regels en bedragen die vandaag geldig zijn voor kinderen van werknemers, vanaf dan ook gelden voor de zelfstandigen en de andere statuten. De eerste betaling in het nieuwe systeem zal rond 8 augustus 2014 bij de gezinnen toekomen.

Wat zeggen wij dan ? Dank u regering Di Rupo !
u
Ik weet niet of ik hem daar dankbaar voor ben.
Tenslotte betalen zelfstandigen minder SZ en dat ondermijnt nog maar eens de betaalbaarheid van het systeem.
Maar we kunnen natuurlijk de pensioenen nog wat verlagen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2015, 20:37   #231
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige Bekijk bericht
Vanaf 1 juli 2014 wordt het kinderbijslagsysteem grondig hervormd. De verschillende bestaande stelsels (werknemers, zelfstandigen en ambtenaren) worden dan gelijkgeschakeld.
Vanaf die datum zal er nog slechts één enkele kinderbijslagregeling van toepassing zijn, ongeacht de beroepsactiviteit van de rechthebbende ouder. Concreet zullen de regels en bedragen die vandaag geldig zijn voor kinderen van werknemers, vanaf dan ook gelden voor de zelfstandigen en de andere statuten. De eerste betaling in het nieuwe systeem zal rond 8 augustus 2014 bij de gezinnen toekomen.

Wat zeggen wij dan ? Dank u regering Di Rupo !
Neen, we zeggen dan: waar zal het geld dan wel vandaan komen om dit alles te betalen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2015, 21:06   #232
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige Bekijk bericht
Nagenoeg ALLES.
Want om de oplossingen van BDW door te voeren moet de conventie van Geneve worden herzien. Hiervoor is de goedkeuring van 147 internationale landen nodig. Er uit stappen is de tweede mogelijkheid.
Ook kan BDW zich NIET akkoord verklaren met de uitspraak van het Europese hof voor de rechten van de mens, dat Belgie in 2011 al veroordeelde voor hun push back beleid. Dit is een democraat onwaardig.
Weer stelt zich de vraag? Bij Europa blijven of er uit stappen.
Want Dewever heeft op drie jaar tijd bijna het volledige 70 puntenplan van het VB overgenomen.
Nu rest hem ENKEL nog om zijn woorden om te zetten in daden, en dan is het afwachten of M Eyskens gelijk krijgt, nl een splitsing van de NVA.
Verzint u dit echt zelf?
1. u maakt geen onderscheid tussen mensenrechten zoals vastgelegd in conventie Geneve en burgerrechten, die in Europa ongelijk verdeeld zijn waardoor binnen sommige landen een grote toestroming is dan in andere landen.
2. Er is ook het verdrag van Dublin, wat blijkbaar wel kan genegeerd worden, zie de verdeling vluchtelingen, denk dat aan die conventie dan ook een mouw te passen valt zonder aan basisprincipes te raken.

3. Geleidelijke toegang tot sociale zekerheid voor vluchtelingen houdt de sociale zekerheid overeind, wat in tijden waarin een bevolking enkel moet besparen door allerlei maatregels van een "noodlijdende" regering, minstens bekeken moet worden.

4. Veel huidige maatregels zijn totaal uit de tijd toen de beesten nog spraken, waaronder kinderbijslag voor alle door vaders erkende kinderen, ookal komen ze uit huwelijken met meerdere vrouwen en gaat het over kinderen die hier nooit geweest zijn maar in landen wonen waar die kinderbijslag totaal niet in verhouding staat tot een gemiddeld inkomen.
Schaf dat af, vervang het door recht via moeder, die legaal in dit land verblijven en zelf hebben bijgedragen of in een toeleiding zitten naar de arbeidsmarkt.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 00:58   #233
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Wie heeft kindergeld nog nodig als fedasil 40€ per kind per dag betaalt?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 01:17   #234
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Wie heeft kindergeld nog nodig als fedasil 40€ per kind per dag betaalt?
Gaat dat niet over de opvang voor ze herkend zijn?
Eens herkend krijgen ze een leefloon en kindergeld denk ik.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 10:16   #235
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Gaat dat niet over de opvang voor ze herkend zijn?
Eens herkend krijgen ze een leefloon en kindergeld denk ik.
Of ze allemaal herkend gaan worden weet ik niet.
Er schijnen nogal heel veel onherkenbare tussen te zitten.
Willen die wel herkend worden?

Erkent willen ze wel, als onherkenbare dan.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 23 september 2015 om 10:16.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 10:26   #236
kwantum
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 2.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, we zeggen dan: waar zal het geld dan wel vandaan komen om dit alles te betalen?
Er staan vele miljarden op de spaarrekeningen. Met één pennentrek een percentje of twee afromen zouden de sossen wel zien zitten. Voor het goede doel, om een warm hart te tonen, alle redenen zijn goed om u stapje per stapje te plunderen.
kwantum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 18:27   #237
vrijzinnige
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2015
Berichten: 6.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Zeggen die conventies ook dat het verblijfsrecht voor eeuwig is en dat je iedereen verplicht Belg moet maken ?
Art. 34. Naturalisatie
De Verdragsluitende Staten zullen, voor zover mogelijk, de assimilatie en naturalisatie van vluchtelingen vergemakkelijken. Zij zullen in het bijzonder er naar streven de naturalisatieprocedure te bespoedigen en de
tarieven en kosten van deze procedure zoveel mogelijk te verminderen.
vrijzinnige is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 19:06   #238
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ik ga zeker BDW niet verwijten dat hij voor eeuwigdurende hangmatten is.
En hebben volgens u alle Belgen een even hoog kindergeld, zelfstandigen bijvoorbeeld ?
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 19:08   #239
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Of ze allemaal herkend gaan worden weet ik niet.
Er schijnen nogal heel veel onherkenbare tussen te zitten.
Willen die wel herkend worden?

Erkent willen ze wel, als onherkenbare dan.
Erkend dan toch.
Als je anderen de les wilt spellen...

Laatst gewijzigd door Spitting Image : 23 september 2015 om 19:08.
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2015, 19:10   #240
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige Bekijk bericht
Art. 34. Naturalisatie
De Verdragsluitende Staten zullen, voor zover mogelijk, de assimilatie en naturalisatie van vluchtelingen vergemakkelijken. Zij zullen in het bijzonder er naar streven de naturalisatieprocedure te bespoedigen en de
tarieven en kosten van deze procedure zoveel mogelijk te verminderen.
Dat is legale positieve discriminatie. Typisch socialistisch.
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be