Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 september 2015, 08:20   #321
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Maar goed, om zelf zo te janken omdat er geen antwoord volgt op je vraag, ben je zelf ook uitblinkend in het niet beantwoorden van vragen. Wat krijg ik dat meer terug, zoveel meer dan ik zelf wel besef?
Willen we heel concreet gaan doen? Exclusief patronale bijdragen, mag er op maandbasis zowat 5k richting staat geschoven worden; inclusief patronale bijdragen mag er nog eens 2k extra per maand doorgeschoven worden naar de staat. Wat krijg ik concreet zoveel meer dan ik zelf wel besef aan waarde voor dat geld?
Onzin, dat janken omdat ge teveel moet afdragen komt volledig voor uw rekening.
Wat uw vraag betreft kan ik moeilijk vertellen wat u concreet gekost hebt.
Om te beginnen de kinderbijslag.
- gezondsheidszorg waaronder inentingen, eventuele tandbeugels enz.
- werkloosheidsvergoedingen.
- pensioen..
- uw onderwijs (hoewel dat wellicht geen sz is)
En kom nu weer niet janken dat gij nog niet werkloos geweest bent.
Dat is inderdaad het solidarteitsprincipe waarbij gij en ik betalen voor de minder fortuinlijke medemens.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 08:30   #322
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Onzin, dat janken omdat ge teveel moet afdragen komt volledig voor uw rekening.
Wat uw vraag betreft kan ik moeilijk vertellen wat u concreet gekost hebt.
Om te beginnen de kinderbijslag.
- gezondsheidszorg waaronder inentingen, eventuele tandbeugels enz.
- werkloosheidsvergoedingen.
- pensioen..
- uw onderwijs (hoewel dat wellicht geen sz is)
En kom nu weer niet janken dat gij nog niet werkloos geweest bent.
Dat is inderdaad het solidarteitsprincipe waarbij gij en ik betalen voor de minder fortuinlijke medemens.
Het is nu niet voor het een of het ander hé Bobke en ik wil er ook niet speciaal mee opscheppen maar ik kan zeggen dat ik de staat zo goed als niets gekost heb (wat terugbetaling van een aantal doktersbriefjes).
Ik ben in mijn leven altijd een heel , heel ,heel , heel zware netto betaler geweest.
Ik heb daarvan nooit een probleem gemaakt , ik wil best betalen voor de onfortuinlijken (soms kan je pech hebben in het leven) .
Maar niet voor de ganse wereld hé , en niet voor om het even wie dat hier aanspoelt.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 10:00   #323
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Onzin, dat janken omdat ge teveel moet afdragen komt volledig voor uw rekening.
Hetgeen ons terug brengt tot het typische solidarité �* la Belge: betaal en draag af, maar hou er verder je klep over. Je hebt je geen vragen te stellen over de return, wij beslissen wel wat goed en niet goed is.
Verwacht niet dat je au serieux wordt genomen met zo’n ingesteldheid (then again, dat is ook je bedoeling niet).

Citaat:
Wat uw vraag betreft kan ik moeilijk vertellen wat u concreet gekost hebt.
Om te beginnen de kinderbijslag.
Voor mijn kinderen die er niet zijn? Voor mezelf waarbij je dat vlotjes negeert dat er ook ouders zijn die op dat moment bakken mogen afdragen?
Een kinderbijslag die over zijn gehele periode minder is, dan wat er op één jaar tijd wordt afgestaan?

Citaat:
- gezondsheidszorg waaronder inentingen, eventuele tandbeugels enz.
Inentingen aan 7k per maand? Tandbeugels die er nooit geweest zijn?

Citaat:
- werkloosheidsvergoedingen.
Die er nooit geweest zijn?

Citaat:
- pensioen..
Ondermaats en hypothetisch aangezien 30 jaar in de toekomst?

Citaat:
- uw onderwijs (hoewel dat wellicht geen sz is)
Waarvoor ook steeds de volle pot betaald is en waarvoor je opnieuw vergeet dat de ouders op dat moment ook volle bak aan het afdragen zijn?

Citaat:
En kom nu weer niet janken dat gij nog niet werkloos geweest bent.
Dat is inderdaad het solidarteitsprincipe waarbij gij en ik betalen voor de minder fortuinlijke medemens.
Heel concreet heb je simpelweg geen antwoord op de vraag die gesteld wordt. Je claimt dat ik niet weet wat ik in return krijg, je claimt dat ik ongetwijfeld meer kost (als dat zo zou zijn en dat is voor iedereen zo, dan zou het huidige zwarte gat een gigantische wormhole zijn), maar uiteindelijk geraak je niet ver dan wat algemeenheden. Het probleem dat aangekaart wordt (een totale disbalans tussen wat sommige mensen moeten afdragen, en hetgeen daar tegenover staat – in concreto in deze discussie het opbouwen van een eigen pensioen ipv het huidige repartitiesysteem), daar raak je niet aan en dat veeg je onder de tafel met een air van “zwijg en betaal, zolang er maar anderen kunnen van profiteren, is het goed”.

Dat is je volste recht uiteraard, maar vroeg of laat heft zo’n systeem zichzelf op. De bezorgdheden die je netto-financiers uiten, zijn heel terecht. Die negeren, zorgt er gewoon voor dat meer en meer van die mensen foert gaan zeggen, waardoor je financieringsbron vanzelf opdroogt. Je kan wel heel hard gaan roepen dat zulks democratisch besloten is, maar als 10% van je bevolking 45% van je inkomsten moet ophoesten (of 30% die 80% mag ophoesten) volgens democratisch principe, dan leg je het voortbestaan van dat principe bij die minderheid die het moet financieren. Negeer hun bekommernissen of doe ze af met jouw “zwijg en betaal”-principe, en je zal gezwind je minderheid krijgen die eigenhandig je systeem gaat opblazen. Er is een evenwicht, en dat evenwicht is compleet zoek.

Heel fijn dat jij jezelf een lekker warm, zelfvoldaan gevoel kan aanpraten omdat je “solidair” bent en dat jij genoeg return on investment ziet; anderen zien dat niet zo en die hun visie is even relevant. Jij kan dat janken blijven noemen, maar daar draag je inhoudelijk niks concreet mee bij.
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 11:34   #324
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Het is nu niet voor het een of het ander hé Bobke en ik wil er ook niet speciaal mee opscheppen maar ik kan zeggen dat ik de staat zo goed als niets gekost heb (wat terugbetaling van een aantal doktersbriefjes).
Ik ben in mijn leven altijd een heel , heel ,heel , heel zware netto betaler geweest.
Ik heb daarvan nooit een probleem gemaakt , ik wil best betalen voor de onfortuinlijken (soms kan je pech hebben in het leven) .
Maar niet voor de ganse wereld hé , en niet voor om het even wie dat hier aanspoelt.
Volledig akkoord.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 11:42   #325
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Hetgeen ons terug brengt tot het typische solidarité �* la Belge: betaal en draag af, maar hou er verder je klep over. Je hebt je geen vragen te stellen over de return, wij beslissen wel wat goed en niet goed is.
Het is mij al lang duidelijk dat uw solidariteit te wensen overlaat.
Heeft u een autoverzekering ?
Dat moet u dan natuurlijk heel zwaar vallen dat u daartoe verplicht wordt.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 12:31   #326
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Het is mij al lang duidelijk dat uw solidariteit te wensen overlaat.
Heeft u een autoverzekering ?
Dat moet u dan natuurlijk heel zwaar vallen dat u daartoe verplicht wordt.
kromme redenering.

Als ik verzekerd ben bij Mercator dan moet ik niet bij coronadirect onmiddellijk om een terugbetaling van mijn schade vragen.

Wat men in Europa nu doet is de ganse wereld uitkeringen verschaffen aan mensen die zelfs geen "lid" waren.

Indien men zou stoppen met het verschaffen van geld en onderkomen dan zou de stroom azielige eisers onmiddellijk opdrogen.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 30 september 2015 om 12:32.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 13:07   #327
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Het is mij al lang duidelijk dat uw solidariteit te wensen overlaat.
Voor solidarité �* la Belge bedank ik feestelijk, dat klopt. Willen en eisen, en vinden dat vooral anderen daarvoor moeten betalen en dat die anderen daar zeker niks op mogen zeggen, dat is geen solidariteit. Dat is plat opportunisme en ego-tripperij.
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 13:26   #328
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Het is mij al lang duidelijk dat uw solidariteit te wensen overlaat.
Heeft u een autoverzekering ?
Dat moet u dan natuurlijk heel zwaar vallen dat u daartoe verplicht wordt.
Yep, uhu...wij betalen met plezier meer autoverzekering owv de zwartrijders.
__________________
“How dreadful are the curses which Mohammedanism (Islam) lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy.”
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 15:14   #329
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
kromme redenering.

Als ik verzekerd ben bij Mercator dan moet ik niet bij coronadirect onmiddellijk om een terugbetaling van mijn schade vragen.

Wat men in Europa nu doet is de ganse wereld uitkeringen verschaffen aan mensen die zelfs geen "lid" waren.

Indien men zou stoppen met het verschaffen van geld en onderkomen dan zou de stroom azielige eisers onmiddellijk opdrogen.
Klopt, maar dat beweer ik ook niet.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 15:24   #330
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
Yep, uhu...wij betalen met plezier meer autoverzekering owv de zwartrijders.
Dat is juist de reden dat ze verplicht is.
Zelfs verplicht rijden er zwartrijders rond die de schade die ze aanrichten niet kunnen vergoeden.
Stel u voor dat men dat vrijlaat.
Dat was ook mijn punt voor de SZ.
Als men iedereen vrij zou laten om zelf voor hun pensioen te zorgen staan zij ook bij het OCMW aan te schuiven.
Dan krijgen ze natuurlijk ook steun zonder ooit bijgedragen te hebben.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 15:28   #331
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Voor solidarité �* la Belge bedank ik feestelijk, dat klopt. Willen en eisen, en vinden dat vooral anderen daarvoor moeten betalen en dat die anderen daar zeker niks op mogen zeggen, dat is geen solidariteit. Dat is plat opportunisme en ego-tripperij.
Hoe zou solidarité op zijn Drosamadaris er dan uitzien?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 15:41   #332
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Het is nu niet voor het een of het ander hé Bobke en ik wil er ook niet speciaal mee opscheppen maar ik kan zeggen dat ik de staat zo goed als niets gekost heb (wat terugbetaling van een aantal doktersbriefjes).
Ik ben in mijn leven altijd een heel , heel ,heel , heel zware netto betaler geweest.
Ik heb daarvan nooit een probleem gemaakt , ik wil best betalen voor de onfortuinlijken (soms kan je pech hebben in het leven) .
Maar niet voor de ganse wereld hé , en niet voor om het even wie dat hier aanspoelt.
Ik zou wel willen dan ik het kon, en dan zou ik het doen ook.
Maar noch ikzelf, noch dit klein on-landeke kan dit betalen.

En hoe het nu draait, vind ik het meest oneerlijk van al.
De grootste sukkelaars kunnen simpelweg niet vluchten, en blijven ginder achter in de grootste miserie.
Alleen zij die wel tot hier geraken, krijgen een win for life. Dat is fundamenteel oneerlijk.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 15:45   #333
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
Yep, uhu...wij betalen met plezier meer autoverzekering owv de zwartrijders.
Je maakt een redeneerfout.
wij betalen niet voor de zwartrijders, maar wel voor de slachtoffers van de zwartrijders.
Dat op zich is dus niet zo mis.

Wat wel mis is, is dat de overheid onvoldoende doet om de meest meedogenloze jacht te openen op onverzekerden.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 15:46   #334
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik zou wel willen dan ik het kon, en dan zou ik het doen ook.
Maar noch ikzelf, noch dit klein on-landeke kan dit betalen.

En hoe het nu draait, vind ik het meest oneerlijk van al.
De grootste sukkelaars kunnen simpelweg niet vluchten, en blijven ginder achter in de grootste miserie.
Alleen zij die wel tot hier geraken, krijgen een win for life. Dat is fundamenteel oneerlijk.

.
Inderdaad.
En met een fractie van wat we hier aan vluchtelingen verkwisten kunnen we ze daar helpen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 15:46   #335
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik zou wel willen dan ik het kon, en dan zou ik het doen ook.
Maar noch ikzelf, noch dit klein on-landeke kan dit betalen.

En hoe het nu draait, vind ik het meest oneerlijk van al.
De grootste sukkelaars kunnen simpelweg niet vluchten, en blijven ginder achter in de grootste miserie.
Alleen zij die wel tot hier geraken, krijgen een win for life. Dat is fundamenteel oneerlijk.

.
Volgens een Syrische gisteren bij Pauw op de NOS zijn die jonge mannen zeer vaak criminelen die ginder families hebben uitgemoord en beroofd en met het van hen gestolen geld hun overtocht betaalden en die zich hier nu voordoen als vluchteling.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 18:56   #336
vrijzinnige
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2015
Berichten: 6.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik zou wel willen dan ik het kon, en dan zou ik het doen ook.
Maar noch ikzelf, noch dit klein on-landeke kan dit betalen.

En hoe het nu draait, vind ik het meest oneerlijk van al.
De grootste sukkelaars kunnen simpelweg niet vluchten, en blijven ginder achter in de grootste miserie.
Alleen zij die wel tot hier geraken, krijgen een win for life. Dat is fundamenteel oneerlijk.

.
Ook aan een vrijwillige terugkeer aan het denken schoofje
vrijzinnige is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 19:03   #337
vrijzinnige
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2015
Berichten: 6.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Inderdaad.
En met een fractie van wat we hier aan vluchtelingen verkwisten kunnen we ze daar helpen.
De NVA minister president heeft daar wel een heel andere mening over hoor Bobke !

"Elke euro die we nu niet uitgeven in het dossier van de vluchtelingencrisis zullen we later driedubbel zullen moeten betalen. We zetten nu alles in om mensen te integreren, onderwijs te verschaffen en naar werk toe te leiden. Als we nu niet handelen, betalen we daar later een grotere prijs voor." Dat verklaarde Vlaams minister-president Geert Bourgeois vandaag aan het slot van het debat over de Septemberverklaring in het Vlaams Parlement. De minister-president rekent er ook op dat de middelen voor de vluchtelingscrisis buiten de begroting kunnen gehouden worden, ondanks de afwijzende houding van de Europese Commissie. "We hopen dat dat wel kan en hebben daar argumenten voor."

http://www.demorgen.be/binnenland/-e...alen-a2473833/
vrijzinnige is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 19:06   #338
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.181
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Volgens een Syrische gisteren bij Pauw op de NOS zijn die jonge mannen zeer vaak criminelen die ginder families hebben uitgemoord en beroofd en met het van hen gestolen geld hun overtocht betaalden en die zich hier nu voordoen als vluchteling.
Ah, Belgie zou dan de voet moet neerzetten en eisen dat alleen de grootste moordenaars onder de vluchtelingen naar Belgie komen.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 19:17   #339
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige Bekijk bericht
De NVA minister president heeft daar wel een heel andere mening over hoor Bobke !

"Elke euro die we nu niet uitgeven in het dossier van de vluchtelingencrisis zullen we later driedubbel zullen moeten betalen. We zetten nu alles in om mensen te integreren, onderwijs te verschaffen en naar werk toe te leiden. Als we nu niet handelen, betalen we daar later een grotere prijs voor." Dat verklaarde Vlaams minister-president Geert Bourgeois vandaag aan het slot van het debat over de Septemberverklaring in het Vlaams Parlement. De minister-president rekent er ook op dat de middelen voor de vluchtelingscrisis buiten de begroting kunnen gehouden worden, ondanks de afwijzende houding van de Europese Commissie. "We hopen dat dat wel kan en hebben daar argumenten voor."

http://www.demorgen.be/binnenland/-e...alen-a2473833/
Ik heb geen minister-presidenten nodig om mijn mening te vormen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 19:18   #340
vrijzinnige
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2015
Berichten: 6.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ik heb geen minister-presidenten nodig om mijn mening te vormen.
enkel een voorzitter
vrijzinnige is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be