Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Ben jij voor of tegen adoptie door holebi's?
Ik ben voor 29 78,38%
Ik ben tegen 8 21,62%
Aantal stemmers: 37. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 oktober 2015, 12:11   #1261
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De name of the Rose
... vormt een karikaturale weergave van het middeleeuws christendom.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 12:18   #1262
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Er is heel veel dat het Christendeom zondig vindt. Ik vind zelf dat Zonde een heel interessant concept is. Als ik hoor dat iets "zondig" is, dan is mijn eerste reactie: "Dat moet ik eens van nader bekijken, want het zou best wel eens erg leuk kunnen zijn".
De kern van elke religie lijkt een angst te zijn dat mensen wel eens plezier in hun leven zouden kunnen hebben.
Bs'd

Hoe komt het dan dat uit talloze onderzoeken voorkomt dat religieuzen gelukkiger zijn dan atheïsten en dat atheïsten een veelvoud aan zelfmoord plegen?
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 12:24   #1263
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Hoe komt het dan dat uit talloze onderzoeken voorkomt dat religieuzen gelukkiger zijn dan atheïsten en dat atheïsten een veelvoud aan zelfmoord plegen?
Het is inderdaad opvallend dat in sterk geseculariseerde landen het zelfmoordcijfer vrij hoog ligt. Denken we maar aan de bijzonder liberale Scandinavische landen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 12:56   #1264
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Bs'd

Hoe komt het dan dat uit talloze onderzoeken voorkomt dat religieuzen gelukkiger zijn dan atheïsten en dat atheïsten een veelvoud aan zelfmoord plegen?
Onderzoeken en statistieken kunnen vanalles bewijzen.

Hoeveel volk werd er ondervraagd, waar, welke vragen werden er gesteld, door welk instituut werd het onderzoek gedaan?

Edit: + Zie ook de bijdrage die alice hieronder gaf op uw post...
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.

Laatst gewijzigd door Schelfie : 28 oktober 2015 om 13:10.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 13:06   #1265
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Bs'd

Hoe komt het dan dat uit talloze onderzoeken voorkomt dat religieuzen gelukkiger zijn dan atheïsten en dat atheïsten een veelvoud aan zelfmoord plegen?
Dat hoeft helemaal niets met mekaar te maken te hebben.
Een verklaring kan ook zijn, wie gelovig is, heeft keuze niet om zijn of haar leven te beeindigen, uit angst voor " hemel of hel" en verkiest daarom sneller om een mensonwaardig leven en lijden noodgedwongen vol te houden, de levensovertuiging beperkt immers het recht op zelfbeschikking.

Met andere woorden, je moet je ongeluk maar dragen, ook al wil je eigenlijk niet meer leven, dat is niet gelijk aan uw stelling, integendeel....
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 13:07   #1266
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het is inderdaad opvallend dat in sterk geseculariseerde landen het zelfmoordcijfer vrij hoog ligt. Denken we maar aan de bijzonder liberale Scandinavische landen.
Nog zo eentje...zelfbeschikkingsrecht Jan, wie niet gelooft heeft keuze, wie bang is voor God dus niet.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 13:53   #1267
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 57.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Bs'd

Hoe komt het dan dat uit talloze onderzoeken voorkomt dat religieuzen gelukkiger zijn dan atheïsten en dat atheïsten een veelvoud aan zelfmoord plegen?
Talloze onderzoeken nog wel

Dan zal het ook wel geen probleem zijn om de links van zo'n stuk of vijf "onderzoeken" te posten. Ik hou nu mijn hart al vast, wat de oorsprong zal zijn.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 14:14   #1268
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
... vormt een karikaturale weergave van het middeleeuws christendom.
En dit is het moderne christendom...

Priester Charamsa: ‘De homofobe kerk zit zelf vol met homoseksuelen’

Citaat:
Volgens Charamsa zelf is deze beslissing harteloos en hypocriet. In een brief aan Paus Franciscus schreef hij dat de katholieke kerk ‘miljoenen katholieke homoseksuelen en hun familie ondraaglijk lijden bezorgt en zelf vol zit met homoseksuelen’. Hij vindt dat alle homoseksuele kerkelijken de moed moeten hebben om deze ‘ongevoelige en brutale kerk’ te verlaten.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20151028_01942751
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 14:28   #1269
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.358
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het is inderdaad opvallend dat in sterk geseculariseerde landen het zelfmoordcijfer vrij hoog ligt. Denken we maar aan de bijzonder liberale Scandinavische landen.
Omdat religieuzen denken dat zelfmoord zonde is en zich het geluk van een goeie zelfmoord ontzeggen.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 14:30   #1270
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Omdat religieuzen denken dat zelfmoord zonde is en zich het geluk van een goeie zelfmoord ontzeggen.
Religieuzen gaan dan in al hun miserie liever anderen lastigvallen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 14:31   #1271
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 57.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
... vormt een karikaturale weergave van het middeleeuws christendom.
ook niet veel last van overdreven bescheidenheid precies, om als kleine dorpsonderwijzer (indien je het al bent, uiteraard) een literair meesterwerk aan te vallen.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 14:31   #1272
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Nog zo eentje...zelfbeschikkingsrecht Jan, wie niet gelooft heeft keuze, wie bang is voor God dus niet.
In het christendom is de relatie tot God in de allereerste plaats een positief element.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 14:32   #1273
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
ook niet veel last van overdreven bescheidenheid precies, om als kleine dorpsonderwijzer (indien je het al bent, uiteraard) een literair meesterwerk aan te vallen.
Dan verwart u geschiedenis met literatuur.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 14:33   #1274
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
En dit is het moderne christendom...
Neen, dat is geen christendom. Zo eenvoudig ligt het nu eenmaal.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 14:37   #1275
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Met andere woorden, je moet je ongeluk maar dragen, ook al wil je eigenlijk niet meer leven, dat is niet gelijk aan uw stelling, integendeel....
Neen, dat is nu eenmaal niet het geval. In het christendom gaat het niet om het fatalistisme. Wel om zingeving. En dat ontgaat natuurlijk een ongelovige, voor wie het lijden bijvoorbeeld geen enkele hogere dimensie heeft en juist hoop geeft.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 14:37   #1276
Indomitable
Minister-President
 
Indomitable's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2014
Berichten: 4.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Bs'd

Hoe komt het dan dat uit talloze onderzoeken voorkomt dat religieuzen gelukkiger zijn dan atheïsten en dat atheïsten een veelvoud aan zelfmoord plegen?

Suicide: When pastors' silent suffering turns tragic

Pastor Burnout Statistics

Why Are So Many Pastors Committing Suicide?

Poland sees sharp rise in suicide rate

Zelfmoord, lijkt mij eerder een uiterst individueel fenomeen te zijn.
__________________
Life is a game of Chess, changing with each move.
Indomitable is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 14:37   #1277
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Bs'd

Hoe komt het dan dat uit talloze onderzoeken voorkomt dat religieuzen gelukkiger zijn dan atheïsten en dat atheïsten een veelvoud aan zelfmoord plegen?
Naar mijn weten kan men maar één maal zelfmoord plegen.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 14:37   #1278
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Daarmee is nog steeds niet uitgeklaard wat het huwelijk is. Enkel als die stap gezet is, kunnen de andere elementen aangekaart worden.
Wat is het huwelijk dan volgens u?

Overigens, als het concept 'huwelijk' nog steeds niet uitgeklaard is, lijkt het me logisch om voorzichtigheidshalve de minst discriminerende interpretatie te gebruiken, met name degene waar homokoppels wél toegelaten worden.

Uw vraag over de specificiteit van het huwelijk hangt trouwens volledig samen met het legitieme doel in het door mij vermeldde stappenplan:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Daarom dat ik benieuwd ben naar wat het legitiem doel zou zijn om het huwelijk enkel voor te behouden aan heterokoppels.

Als de 'specificiteit van het huwelijk' discriminerend is, dient deze instelling te verdwijnen. De 'specificiteit van het huwelijk' is geen vrijgeleide om aan de discriminatietoets te ontsnappen. Als men bepaalde personen van iets uitsluit, dient men dit te kunnen verantwoorden.

Anders zou het wel erg gemakkelijk worden om te discrimineren.
Als u mensen wil uitsluiten van een bepaalde samenlevingsvorm, in casu het huwelijk, is het aan u om aan te tonen welke specificiteit/legitiem doel het huwelijk heeft dat rechtvaardigt dat mensen van gelijk geslacht niet zouden mogen worden toegelaten.

Zoals ik al heb aangetoond is de voortplanting geen legitiem doel om het huwelijk te beperken tot heterokoppels.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 28 oktober 2015 om 14:41.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 14:42   #1279
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, dat is nu eenmaal niet het geval. In het christendom gaat het niet om het fatalistisme. Wel om zingeving. En dat ontgaat natuurlijk een ongelovige, voor wie het lijden bijvoorbeeld geen enkele hogere dimensie heeft en juist hoop geeft.
Daar hebt u dan weer gelijk in. Bij mij bestaat er zoiets als zinloos lijden, dit is een term die u vreemd zal zijn.

De vraag is echter indien u het gewoon niet aanvaardt dat er zinloos lijden bestaat. Ja, dan moet u er wel een zin aan geven hé.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2015, 14:42   #1280
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 57.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dan verwart u geschiedenis met literatuur.
nee, ik verkies Eco's versie boven de jouwe.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be