Calvo daagt N-VA uit tot referendum over de toekomst van België

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

lol, waarschijnlijk ook weer uit persoonlijke ervaring? Wat ben je nu met harde data als je je kan beroepen op je naaste omgeving en dat dan extrapoleert naar heel franstalig belgie.

Imperialistische trekjes.

De programma's van de PS en de NSDAP lijken trouwens verdacht veel op elkaar.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Imperialistische trekjes.

De programma's van de PS en de NSDAP lijken trouwens verdacht veel op elkaar.

Echt waar?
Laat eens zien...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wow, waarom heb je dat verzwegen, Pandareus??? Past het niet in het evenwichtig plaatje dat je hier de hele tijd wil ophangen???

Kan ik dan iets over dit thema dat je toch denkt te kennen verzwijgen tegen jou ?

In brussel zijn er ongeveer 55.000 nederlandstalige kiezers. Voor een zetel te veroveren zijn er ongeveer 40.000 stemmen nodig. Het volstaat dat de partijen met een eenheidslijst opkomen, en ze hebben hun verkozene. Dat ze dat niet willen doen, is een puur politieke keuze. Van henzelf dus.

Nog iets dat je (misschien) niet weet : ondanks dat er nauwlijks vlaamse kiezers zijn in brussel, hebben wij pariteit in de brusselse gewestregering. En gegarandeerd 20% parlementszetels in het gewestelijk parlement.

Daar heb je minder problemen mee zeker ? Met dit wettelijk vastgelegde voordeel voor de vlamingen in brussel ?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Kan ik dan iets over dit thema dat je toch denkt te kennen verzwijgen tegen jou ?

In brussel zijn er ongeveer 55.000 nederlandstalige kiezers. Voor een zetel te veroveren zijn er ongeveer 40.000 stemmen nodig. Het volstaat dat de partijen met een eenheidslijst opkomen, en ze hebben hun verkozene. Dat ze dat niet willen doen, is een puur politieke keuze. Van henzelf dus.

Nog iets dat je (misschien) niet weet : ondanks dat er nauwlijks vlaamse kiezers zijn in brussel, hebben wij pariteit in de brusselse gewestregering. En gegarandeerd 20% parlementszetels in het gewestelijk parlement.

Daar heb je minder problemen mee zeker ? Met dit wettelijk vastgelegde voordeel voor de vlamingen in brussel ?

Wat stond er tegenover; durf je dat ook zeggen???

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Omdat het België aanbelangt?

Misschien had België in WO II kunnen stemmen of de Duitsers zich moesten terug trekken.De Duitsers zouden volgens mensen als jij natuurlijk ook mogen stemmen.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Nochtans is 46% van de Vlamingen voor confederalisme.

Excuseer 32,6% van het NV-A,18,6% van de CD&V,5,9 % van het VB,0,7 % van LDD.Samen is dat 57.9 % van de Vlaamse bevolking die gestemd heeft op confederale of separatistische partijen.Een overduidelijk mandaat zo lijkt mij.Het is compleet ondemocratisch dat hier geen gehoor aan gegeven is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het was enkel door het bestaan van die kieskring dat Nederlandstalige Brusselaars en Nederlandstaligen in Halle-Vilvoorde met genoeg waren om een Nederlandstalige volksvertegenwoordiger uit Brussel af te vaardigen. Wie van die kieskring afwilde, wist uiteraard vooraf dat dit een gevolg was. "On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre et le sourire de la crémière" niwaar.

Neen, dat hoefde niet het gevolg te zijn. Als de Vlaamse onderhandelaars even hardnekkig waren geweest als de Franstalige met hun inschrijvingsrecht, dan had het anders kunnen uitdraaien.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik ontken het niet maar ik merk wel dat de kennis van het Nederlands in Franstalig België stijgt.

Ongetwijfeld, we komen dan ook van echt heel ver!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het is inderdaad uniek. Daar heb je nu eens gelijk in. En de reden waarom het uniek is, is omdat het niet werkt. De vraag blijft dus waarom mensen zo krampachtig dit onefficient curiosum van een staatstructuur in stand willen houden. Uit Belgisch nationalistische overwegingen wellicht. En dat zijn dan nog de mensen die nationalistische uitingen als foei gaan bestempelen. Over die spreidstand vraag ik reeds jaar en dag duiding bij Belgisch nationalisten, een antwoord is er nooit gekomen.

Bij mensen als Van Istendael en Reynebeau gaat het om het verdedigen van een "non-identiteit", waarvoor België zou staan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het betreft wel België en dus alle inwoners van het land.

Er werden al enkele referenda gehouden over een mogelijke onafhankelijkheid van Québec. Volgens u zouden die volksraadplegingen over heel Canada gehouden moeten zijn. Het tegendeel is evenwel waar: ze gingen alleen door in Québec.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Kan ik dan iets over dit thema dat je toch denkt te kennen verzwijgen tegen jou ?

In brussel zijn er ongeveer 55.000 nederlandstalige kiezers. Voor een zetel te veroveren zijn er ongeveer 40.000 stemmen nodig. Het volstaat dat de partijen met een eenheidslijst opkomen, en ze hebben hun verkozene. Dat ze dat niet willen doen, is een puur politieke keuze. Van henzelf dus.

Nog iets dat je (misschien) niet weet : ondanks dat er nauwlijks vlaamse kiezers zijn in brussel, hebben wij pariteit in de brusselse gewestregering. En gegarandeerd 20% parlementszetels in het gewestelijk parlement.

Daar heb je minder problemen mee zeker ? Met dit wettelijk vastgelegde voordeel voor de vlamingen in brussel ?

Deze regeling vloeit voort uit wat beschreven staat in de aanbevelingen van de Commissie-Harmel: Brussel hoort immers de hoofdstad te zijn van alle Belgen en dus van Vlamingen én Franstaligen (we zijn nog niet zo lang na de oorlog, dus aan de Duitstaligen werd even niet echt gedacht). Volgens die commissie is de aard van vertegenwoordiging er dus niet als voorrecht voor de Vlamingen van Brussel, maar om de eenheid van het land te versterken en de rol van Brussel als bindmiddel van België.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Leer eens wat de realiteit is, namelijk dat er een verschil is tussen
enerzijds schrik hebben,
en anderzijds een reden hebben om schrik te hebben.

Welke reden is er dan volgens jou om schrik te hebben van de separatisten ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Excuseer 32,6% van het NV-A,18,6% van de CD&V,5,9 % van het VB,0,7 % van LDD.Samen is dat 57.9 % van de Vlaamse bevolking die gestemd heeft op confederale of separatistische partijen.Een overduidelijk mandaat zo lijkt mij.Het is compleet ondemocratisch dat hier geen gehoor aan gegeven is.

Tja, N-VA is bang dat er doden zouden vallen als ze een referendum houden.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben lid van de nva, en lees regelmatig het een en het ander op de site en in de publicaties.
Ik weet voorlopig niet of de nva al een algemene stelling heeft ingenomen ivm referenda. Dat heb ik trouwens in deze draad al gezegd.
Ik weet alleen dat de nva vandaag, hier en nu, geen goesting heeft in dat ene bepaald referendum, waarvoor het Kalf van Groen zo publiciteitsgeil mee uitpakt, maar dat in de jaren 50 gehouden werd, zonder dat rekening gehouden werd met de uitslag er van. Integendeel. De minderheid kreeg gelijk.

Dat is gene zever.

Maar gij stelt wel "vrij en vrank" dat de nva er principieel tegen zou zijn. Dan mag jij verwijzen naar een tekst daarover.

.

http://www.democratie.nu/index.php/n...-nvareferendum

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wat stond er tegenover; durf je dat ook zeggen???

Wil je nu ook nog de vorige staatshervormingen proberen te doorgronden ? Probeer het eerst al maar eens met de zesde.
Je ontwijkt het punt trouwens : de gegarandeerde pariteit in de gewestregering + 20% parlementairen. Zelfs als er morgen geen nederlandstalige kiezers meer zijn in brussel hebben we die garanties nog altijd.

Zet dat nu even in afweging tegenover een futiliteit als het stemrecht op brusselse lijsten in zes kleine gemeentes.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Deze regeling vloeit voort uit wat beschreven staat in de aanbevelingen van de Commissie-Harmel: Brussel hoort immers de hoofdstad te zijn van alle Belgen en dus van Vlamingen én Franstaligen (we zijn nog niet zo lang na de oorlog, dus aan de Duitstaligen werd even niet echt gedacht). Volgens die commissie is de aard van vertegenwoordiging er dus niet als voorrecht voor de Vlamingen van Brussel, maar om de eenheid van het land te versterken en de rol van Brussel als bindmiddel van België.

Die gegarandeerde 20% is er door het Lombard akkoord, een deel van de vijfde staatshervorming. De pariteit in de brusselse gewestregering is er sinds de derde staatshervorming. Hier keer je terug naar de creatie van het federale belgië, met een hoofdstedelijk gewest waar men gegarandeerde politieke vertegenwoordiging toekende aan de nederlandstaligen in brussel.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

N-VA en VB hebben samen ,
zelfs met Groen van Calvo ,
geen meerderheid in het Vlaams Parlement om een referendum te organiseren .

bovendien stemt N-VA in dat geval tegen onafhankelijkheid alleen maar omdat VB voor stemt, daar was BDW deze week toch duidelijk genoeg over : 'als VB stemt dat de zon schijnt, stemmen wij tegen'.

ik heb Peter De Roover hier nog niet over gehoord overigens.

was hij de laatste binnen de VVB trouwens ? daar ook niemand gehoord.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die gegarandeerde 20% is er door het Lombard akkoord, een deel van de vijfde staatshervorming. De pariteit in de brusselse gewestregering is er sinds de derde staatshervorming. Hier keer je terug naar de creatie van het federale belgië, met een hoofdstedelijk gewest waar men gegarandeerde politieke vertegenwoordiging toekende aan de nederlandstaligen in brussel.

Dus jij ziet het als een voordeel dat Vlamingen 20% van de zetels krijgen in een Vlaamse stad...Spoor jij eigenlijk nog wel helemaal? Het is niet omdat men via allerhande staatshervormingen die stad heeft weggenomen van de Vlamingen dat het plots geen Vlaamse stad meer is hoor. En dan ga jij nog eens lullen dat die Vlamingen meer dan tevreden mogen zijn met 20%. Gekker moet het echt niet worden.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Tja, N-VA is bang dat er doden zouden vallen als ze een referendum houden.

tja, je kan er niet onderuit dat Franstaligen gemoord hebben na t vorige, en dat toen de minderheid uiteindelijk gevolgd werd natuurlijk. lastige waarheid, dat begrijp ik.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Excuseer 32,6% van het NV-A,18,6% van de CD&V,5,9 % van het VB,0,7 % van LDD.Samen is dat 57.9 % van de Vlaamse bevolking die gestemd heeft op confederale of separatistische partijen.Een overduidelijk mandaat zo lijkt mij.Het is compleet ondemocratisch dat hier geen gehoor aan gegeven is.

Ik denk dat CD&V eerst wat meer reclame moet maken:

http://www.vandaag.be/139319_ruim-4-...en-zitten.html