Tijd voor een nieuwe linkse beweging - Pagina 2

vlijmscherp · 8 november 2015, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Toch Groen niet vergeten dat nog linkser is dan de SPa en dan is er nog de nieuwe communistische partij. Beiden zijn niet te onderschatten in het uitdragen van het linkse gedachtengoed.

Met de beste wil van de wereld zie ik niet wat er links is aan SPA. Groen ok, centrum-links bij momenten.

N-Vb · 8 november 2015, 17:14

Tijd voor een Nieuwe Volksbeweging.

N-Vb

www.n-vb.be

Mindset · 8 november 2015, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

Tijd voor een Nieuwe Volksbeweging.

N-Vb

www.n-vb.be

wat is links volgens u?
Als SPA en VLD samen coalitie vormen (paars, 1999 met Groen, en 2003 zonder groen), wat is dat linkse nog? Wat is het rechtse?

Mindset · 8 november 2015, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

Tijd voor een Nieuwe Volksbeweging.

N-Vb

www.n-vb.be

volgens mij is het allemaal establishment.
Vandaar wat je suggereert: een "beweging", is wel interessant. Alleen wee ik niet of begrippen "links" of "rechts" nog actueel zijn.
een anti-establishment beweging, daar zie ik wel wat in. Maar geen politiek. Politiek is mentaal per definitie corrupt.

Pandareus · 8 november 2015, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

wat is links volgens u?
Als SPA en VLD samen coalitie vormen (paars, 1999 met Groen, en 2003 zonder groen), wat is dat linkse nog? Wat is het rechtse?

Ik heb enorm gemis aan de paarse periode. De strijd tegen de paapsen, tegen de fosielen die probeerden euthanasie in de strafwet te houden, hun paapse obsessies via de wet probeerden verplicht te houden was een wervend project. Daar was een gemeenschappelijk doel voor rood en blauw : die ouwe brol naar het museum verwijzen. Groen was daar meestal te lauw en te laf voor, die hebben dan ook voor de overgrote meerderheid een college middelbaar onderwijs & ACW achtergrond, dikwijls nog wat katholieke scouts of chiro toestanden er bovenop... Tsjeven met een groene rand er rond en wat pseudo-progressieve praat om alternatief te lijken terwijl ze net zeer behoudens gezind zijn. Blauw en rood kon zich ook altijd voor 100% vinden in de strijd tegen de bruine partij. Het is Karel De Gucht zijn verdienste om de blok mandatarissen als eerste beschreven te hebben als mestkevers.
In politiek kan duidelijkheid een bijzonder efficiënte vorm van communicatie opleveren. Geen wollig gelul, gewoon zeggen wat ze zijn : mestkevers.

Later is sp.a gewoon een rentmeesterspartij geworden die veel te lang regeringsdeelname had en een stuk van het meubilair was geworden, wat eigenlijk de roeping en bestaansreden van de cd&v is. Ook blauw heeft veel last van diezelfde ziekte overigens.

Politiek moet de maatschappij richting willen geven, ordenen, meer zijn dan de rentmeester die zorgt dat de winkel blijft draaien en dat de leveranciers snel genoeg komen leveren om de massa klanten te kunnen bedienen op dezelfde wijze die ze al decennia gewoon zijn.

Mindset · 8 november 2015, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik heb enorm gemis aan de paarse periode. De strijd tegen de paapsen, tegen de fosielen die probeerden euthanasie in de strafwet te houden, hun paapse obsessies via de wet probeerden verplicht te houden was een wervend project. Daar was een gemeenschappelijk doel voor rood en blauw : die ouwe brol naar het museum verwijzen. Groen was daar meestal te lauw en te laf voor, die hebben dan ook voor de overgrote meerderheid een college middelbaar onderwijs & ACW achtergrond, dikwijls nog wat katholieke scouts of chiro toestanden er bovenop... Tsjeven met een groene rand er rond en wat pseudo-progressieve praat om alternatief te lijken terwijl ze net zeer behoudens gezind zijn. Blauw en rood kon zich ook altijd voor 100% vinden in de strijd tegen de bruine partij. Het is Karel De Gucht zijn verdienste om de blok mandatarissen als eerste beschreven te hebben als mestkevers.
In politiek kan duidelijkheid een bijzonder efficiënte vorm van communicatie opleveren. Geen wollig gelul, gewoon zeggen wat ze zijn : mestkevers.

Later is sp.a gewoon een rentmeesterspartij geworden die veel te lang regeringsdeelname had en een stuk van het meubilair was geworden, wat eigenlijk de roeping en bestaansreden van de cd&v is. Ook blauw heeft veel last van diezelfde ziekte overigens.

Politiek moet de maatschappij richting willen geven, ordenen, meer zijn dan de rentmeester die zorgt dat de winkel blijft draaien en dat de leveranciers snel genoeg komen leveren om de massa klanten te kunnen bedienen op dezelfde wijze die ze al decennia gewoon zijn.

ik ga hier niet teveel op ingaan, maar voor mijn part zijn het hele establishment van na 1999 mestkevers.

N-Vb · 8 november 2015, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

volgens mij is het allemaal establishment.
Vandaar wat je suggereert: een "beweging", is wel interessant. Alleen wee ik niet of begrippen "links" of "rechts" nog actueel zijn.
een anti-establishment beweging, daar zie ik wel wat in. Maar geen politiek. Politiek is mentaal per definitie corrupt.

Lees even onze doelstellingen en ga dan naar het forum.

www.n-vb.be

AnarchoChristophe · 8 november 2015, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Een religie heeft de eigenschap om te verenigen, dat is waar, maar ook net het omgekeerde doen, het zet mensen tegen elkaar op en wordt misbruikt voor ordinaire machtspelletjes waar vooral de kleine man slechter van wordt. Dat links hiertegen opkomt, lijkt me dan ook normaal.

Het centraliseren van de macht is niet iets typisch links, lijkt me.

Religie kan zeker misbruikt worden voor machtspelletjes. Maar het was de laatste echte vorm van sociale cohesie, die compleet uitgeroeid is.
Dat kan je links niet echt verwijten, want ik zie ons ook liever zonder de bekrompen paapse moraal en onderwerping, maar wat je ze wel kan verwijten is dat ze het nooit vervangen hebben.
Dat is iets typisch voor links. Afbraak. Want wat is, is conservatief. Dus dat moet weg. En vaak hebben ze gelijk, want die dingen zijn aan vervanging toe. Maar helaas bouwen ze niet terug op.

N-Vb · 9 november 2015, 19:27

http://www.n-vb.be/content/statuten

AnarchoChristophe · 9 november 2015, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

http://www.n-vb.be/content/statuten

Gaat nergens heen, dat besef je toch he?

Als beweging zijn jullie belange niet radicaal genoeg om aandacht te trekken. Zelfs dan, bewegingen als de VSB en NSA worden doodgezwegen in de mainstream media.

Als je ooit tot op de lijsten geraakt, als partij, maak je geen schijn van kans want de klassieke partijdemocratie is volledig verzuild.

quercus · 9 november 2015, 21:30

Er moet volstrekt geen nieuwe linkse beweging komen. Het enige dat telt is dat dat ons maatschappijmodel dat op de markteconomie is gesteund niet door de "linksen" verprutst wordt door er voortdurend stokken in de wielen te steken waardoor de goede functionering ervan belemmerd wordt. Het enige wat telt is dat we een samenleving creëren waar talenten zoveel mogelijk kansen krijgen. Vandaar dat bv. het onderwijs kolossaal belangrijk is en dat er voor moet gezorgd worden dat talentvolle en begaafde kinderen zich intellectueel kunnen ontwikkelen, ongeacht de graad van materiële welstand van het gezin waaruit ze komen. Zo ook de inzet van door mensen verworven spaarvermogen moet vrijelijk kunnen aangewend worden voor de betere functionering van de ondernemingen. Idiote maatregelen zoals de "kleinebeleggerstaks" zijn een zoveelste stok in de wielen.

vlijmscherp · 9 november 2015, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Er moet volstrekt geen nieuwe linkse beweging komen. Het enige dat telt is dat dat ons maatschappijmodel dat op de markteconomie is gesteund niet door de "linksen" verprutst wordt door er voortdurend stokken in de wielen te steken waardoor de goede functionering ervan belemmerd wordt. Het enige wat telt is dat we een samenleving creëren waar talenten zoveel mogelijk kansen krijgen. Vandaar dat bv. het onderwijs kolossaal belangrijk is en dat er voor moet gezorgd worden dat talentvolle en begaafde kinderen zich intellectueel kunnen ontwikkelen, ongeacht de graad van materiële welstand van het gezin waaruit ze komen. Zo ook de inzet van door mensen verworven spaarvermogen moet vrijelijk kunnen aangewend worden voor de betere functionering van de ondernemingen. Idiote maatregelen zoals de "kleinebeleggerstaks" zijn een zoveelste stok in de wielen.

Ik zie niet in waarom er geen nieuwe linkse beweging zou mogen zijn. Is het verboden om een andere mening te hebben? Er zijn ook mensen die niet willen dat rechts de maatschappij compleet ten gronde richten, maar dat wil niet zeggen dat rechts moet verboden worden.

quercus · 10 november 2015, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Ik zie niet in waarom er geen nieuwe linkse beweging zou mogen zijn. Is het verboden om een andere mening te hebben? Er zijn ook mensen die niet willen dat rechts de maatschappij compleet ten gronde richten, maar dat wil niet zeggen dat rechts moet verboden worden.

Links richt net zo goed de maatschappij compleet ten gronde als rechts. De ex-DDR, China ten tijde van Mao, Noord-Korea, Pol Pot, de ex-Sovjet-Unie enz. Allemaal stuk voor stuk voorbeelden van linkse regimes die op de langere duur hun land volkomen lieten verkommeren. Zowel extreem-links als extreem rechts vernietigen het maatschappelijk weefsel.

patrickve · 10 november 2015, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Rechts is onze volledige maatschappij, het sociale weefsel, ten gronde aan het richten, gesteund door de traditionele linkse partijen. Het wordt tijd dat er een nieuwe linkse beweging komt die de ultra-liberale dogma's verwerpt en die de tweedelingen in onze maatschappij aanpakt.

"ultra-liberale dogma's" waren een extreem-links gedachtengoed. (Bastiat bvb).

Wij verwarren nu "links" met varianten van socialisme. Maar "links" betekende origineel anti-establishment, anti-kasten en anti-aristocratie. Ultra-liberalisme is daar een vorm van.

Bastiat was in de 19de eeuw een extreem-linkse ultra-liberaal die het socialisme bevocht, omdat het volgens hem een conservatieve vorm van verstaatsing was, die niks anders zou doen dan een nieuwe aristocratie aan de macht helpen. Dat was visionair.

Socialisme is vals-links.

patrickve · 10 november 2015, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

volgens mij is het allemaal establishment.
Vandaar wat je suggereert: een "beweging", is wel interessant. Alleen wee ik niet of begrippen "links" of "rechts" nog actueel zijn.
een anti-establishment beweging, daar zie ik wel wat in. Maar geen politiek. Politiek is mentaal per definitie corrupt.

Dikke 2.

patrickve · 10 november 2015, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Het centraliseren van de macht is niet iets typisch links, lijkt me.

Dat was exact de reden waarom Bastiat het socialisme bevocht. Socialisme is gebaseerd op totaal centralisme van macht.

patrickve · 10 november 2015, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat Knack rechts noemt is links. Bart De Wever zijn mensenrechtendiscours is een links discours. Het zijn steeds linkse strekkingen die muren op hun grenzen hebben gezet. Het zijn de rechtse strekkingen die vrij verkeer van kapitaal, mensen en goederen over de grenzen heen hebben gefaciliteerd.

Inderdaad, het is eigenaardig hoe links en rechts van kant gewisseld zijn sinds de 19de eeuw. Links dat stond voor vrijheid en anti-establishment is zo conservatief, centralistisch en repressief geworden als iets, en rechts dat stond voor klassen, aristocratie en traditie is de voorvechter geworden van vrijheid en decentralisatie.

marie daenen · 10 november 2015, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

zeer juist. Maar het mantra dat sp.a en PS graag nieuw kiesvee importeert is door het vlaams blok op professionele manier in de geest van massa's mensen geplant. Dat idee is zo ook bij NVA kunnen binnensijpelen en is nu bijna niet meer uit te roeien. Het is een heel krachtig en heel visueel vijandbeeld. Simpelen van geest houden daarvan.

Hewel dan zijn ze braaf hun franstalige grote broer gevolgd die in eerste instantie de nieuwe Belgen heeft aangegrepen om het overschot aan Vlamingen in Bruxelles totaal te liquideren...

Niet de eerste keer dat ze schandalig de franstalige verdelingsstrategie tegen de belangen van de Vlamingen in, de sociaal minst bedeelde eerst, volgen...

En zo iets blijft zich links noemen, terwijl ze er niets, maar dan ook niets meer mee te maken hebben...

marie daenen · 10 november 2015, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Een religie heeft de eigenschap om te verenigen, dat is waar, maar ook net het omgekeerde doen, het zet mensen tegen elkaar op en wordt misbruikt voor ordinaire machtspelletjes waar vooral de kleine man slechter van wordt. Dat links hiertegen opkomt, lijkt me dan ook normaal.

Het centraliseren van de macht is niet iets typisch links, lijkt me.

Dat links hier tegenop kwam lijkt me normaal; wat met de Islam???

marie daenen · 10 november 2015, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Er moet volstrekt geen nieuwe linkse beweging komen. Het enige dat telt is dat dat ons maatschappijmodel dat op de markteconomie is gesteund niet door de "linksen" verprutst wordt door er voortdurend stokken in de wielen te steken waardoor de goede functionering ervan belemmerd wordt. Het enige wat telt is dat we een samenleving creëren waar talenten zoveel mogelijk kansen krijgen. Vandaar dat bv. het onderwijs kolossaal belangrijk is en dat er voor moet gezorgd worden dat talentvolle en begaafde kinderen zich intellectueel kunnen ontwikkelen, ongeacht de graad van materiële welstand van het gezin waaruit ze komen. Zo ook de inzet van door mensen verworven spaarvermogen moet vrijelijk kunnen aangewend worden voor de betere functionering van de ondernemingen. Idiote maatregelen zoals de "kleinebeleggerstaks" zijn een zoveelste stok in de wielen.

2

8 november 2015, 17:14	#22
N-Vb Minister-President Geregistreerd: 11 juni 2013 Locatie: Vlaanderen, België, Europa Berichten: 4.447	Tijd voor een Nieuwe Volksbeweging. N-Vb www.n-vb.be

9 november 2015, 19:27	#29
N-Vb Minister-President Geregistreerd: 11 juni 2013 Locatie: Vlaanderen, België, Europa Berichten: 4.447	http://www.n-vb.be/content/statuten

9 november 2015, 21:30	#31
quercus Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 maart 2009 Locatie: De Verenigde Nederlanden Berichten: 43.276	Er moet volstrekt geen nieuwe linkse beweging komen. Het enige dat telt is dat dat ons maatschappijmodel dat op de markteconomie is gesteund niet door de "linksen" verprutst wordt door er voortdurend stokken in de wielen te steken waardoor de goede functionering ervan belemmerd wordt. Het enige wat telt is dat we een samenleving creëren waar talenten zoveel mogelijk kansen krijgen. Vandaar dat bv. het onderwijs kolossaal belangrijk is en dat er voor moet gezorgd worden dat talentvolle en begaafde kinderen zich intellectueel kunnen ontwikkelen, ongeacht de graad van materiële welstand van het gezin waaruit ze komen. Zo ook de inzet van door mensen verworven spaarvermogen moet vrijelijk kunnen aangewend worden voor de betere functionering van de ondernemingen. Idiote maatregelen zoals de "kleinebeleggerstaks" zijn een zoveelste stok in de wielen.