Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 november 2015, 15:19   #41
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 57.177
Standaard

Waar wacht de staatsveiligheid op, om afluister-apparatuur te plaatsen in ALLE moskeeën ???
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2015, 17:30   #42
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Gewoon doen gelijk in Angola.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  moskee bahrein afgebroken.jpg‎
Bekeken: 86
Grootte:  39,3 KB
ID: 100724  

Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2015, 17:32   #43
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Straat afgesloten wegens biddende moslims
door © brusselnieuws.be
Sint-Agatha-Bechem
11:50 - 22/06/2015

Gelovigen bij de Al Inaba Moskee in Sint-Agatha-Berchem hebben afgelopen vrijdag buiten op straat gebeden, omdat binnenin geen plaats meer was. De aftrap van de ramadan leidde tot een grotere drukte dan normaal. Daarop besloot de politie de straat af te sluiten.

De moskee op de hoek van de Blauwetstraat en Gentsesteenweg (links) was te klein voor de biddende menigte, die dan maar naar buiten trok.

De moskee bevindt zich op de hoek van Genstesesteenweg en de Hubert Blauwetstraat in Berchem. Dat laatste straatje was hierdoor tijdelijk niet toegankelijk.

Het is niet de eerste keer dat moslims op straat bidden, vertelt Johan Berckmans, woordvoerder van politiezone West (Molenbeek, Sint-Agatha-Berchem, Ganshoren, Koekelberg en Jette) aan brusselnieuws.be. “Het is geen situatie die maanden moet aanslepen. Maar de raad van bestuur van moskee Al Inaba is op zoek naar een oplossing."

Ruimtegebrek in moskeeën is een terugkerend probleem. “Moslims zijn al vijftig jaar in dit land, maar hebben nog altijd niet de infrastructuur die ze nodig hebben”, zegt Noureddine Smaili, voorzitter van de Moslimexecutieve, in La Capitale. Vaak dient een garage of parkeerplaats als gebedsruimte.

“Maak moskeeën gemeentelijk bezit, dit zorgt juist voor een betere integratie", stelt hij voor in de krant. In Brussel betalen gelovige moslims hun gebedshuizen veelal van giften. Als gemeentes zouden bijdragen, zouden ze ook beter zicht kunnen houden op wat er zich afspeelt binnen de moskeeën. Smaili stelt dat toezicht in tijden van radicalisering heel belangrijk is. Vier moslims deden onlangs in La Libre Belgique een soortgelijk voorstel binnen een hervormingsplan voor een Belgische islam.

Op dit moment zijn 80 van de 292 Belgische moskeeën erkend. Smaili pleit voor een erkenning van alle islamitische gebedshuizen, én meer financiële middelen.


Hier is het bewuste artikel.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2015, 09:56   #44
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.623
Standaard

Ik herhaal het nog maar eens ...

Mosquées de Belgique - Moskeeën van België - Mosques of Belgium

Mosquées » regio Vlaanderen » Moskeeën in Vlaanderen

In 2011 waren er al 75 erkend

En dat gaat maar in stijgende lijn

Citaat:
Hartverwarmend is het woord dat je zocht.
Dat was inderdaad het woordje dat ik zocht. Mag ik u langs deze weg danken, om daar even mee over na te denken.

__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2015, 10:03   #45
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

We zijn er om mekaar, te helpen niet waar Universalia?
__________________
“How dreadful are the curses which Mohammedanism (Islam) lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy.”
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2015, 10:11   #46
Mindset
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2015
Berichten: 5.257
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Straat afgesloten wegens biddende moslims
door © brusselnieuws.be
Sint-Agatha-Bechem
11:50 - 22/06/2015

Gelovigen bij de Al Inaba Moskee in Sint-Agatha-Berchem hebben afgelopen vrijdag buiten op straat gebeden, omdat binnenin geen plaats meer was. De aftrap van de ramadan leidde tot een grotere drukte dan normaal. Daarop besloot de politie de straat af te sluiten.

De moskee op de hoek van de Blauwetstraat en Gentsesteenweg (links) was te klein voor de biddende menigte, die dan maar naar buiten trok.

De moskee bevindt zich op de hoek van Genstesesteenweg en de Hubert Blauwetstraat in Berchem. Dat laatste straatje was hierdoor tijdelijk niet toegankelijk.

Het is niet de eerste keer dat moslims op straat bidden, vertelt Johan Berckmans, woordvoerder van politiezone West (Molenbeek, Sint-Agatha-Berchem, Ganshoren, Koekelberg en Jette) aan brusselnieuws.be. “Het is geen situatie die maanden moet aanslepen. Maar de raad van bestuur van moskee Al Inaba is op zoek naar een oplossing."

Ruimtegebrek in moskeeën is een terugkerend probleem. “Moslims zijn al vijftig jaar in dit land, maar hebben nog altijd niet de infrastructuur die ze nodig hebben”, zegt Noureddine Smaili, voorzitter van de Moslimexecutieve, in La Capitale. Vaak dient een garage of parkeerplaats als gebedsruimte.

“Maak moskeeën gemeentelijk bezit, dit zorgt juist voor een betere integratie", stelt hij voor in de krant. In Brussel betalen gelovige moslims hun gebedshuizen veelal van giften. Als gemeentes zouden bijdragen, zouden ze ook beter zicht kunnen houden op wat er zich afspeelt binnen de moskeeën. Smaili stelt dat toezicht in tijden van radicalisering heel belangrijk is. Vier moslims deden onlangs in La Libre Belgique een soortgelijk voorstel binnen een hervormingsplan voor een Belgische islam.

Op dit moment zijn 80 van de 292 Belgische moskeeën erkend. Smaili pleit voor een erkenning van alle islamitische gebedshuizen, én meer financiële middelen.


Hier is het bewuste artikel.
In 17 van de 19 moskeeën die Molenbeek rijk is wordt salafistische opvattingen gepredikt en haat tegen het westen en worden moslims geradicaliseerd. (dixit A. Destexhe, MR)
Erkennen? Nachtelijke actie met bulldozers en alles met de grond gelijk maken. Imams oppakken uit hun bedden en naar goelags sturen in Siberië.
Mindset is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2015, 10:14   #47
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Ik vind het straf dat die huizen des verderfs betaald worden met giften van moslims.

Dus onze belastingen gaan direct naar subsidies aan die smerige ideologie en dan nog eens indirect via giften van islamistische hangmatters.
__________________
“How dreadful are the curses which Mohammedanism (Islam) lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy.”
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2015, 14:00   #48
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.623
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
We zijn er om mekaar, te helpen niet waar Universalia?
Euhhhhh Ik dacht het wel
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2015, 15:03   #49
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mindset Bekijk bericht
In 17 van de 19 moskeeën die Molenbeek rijk is wordt salafistische opvattingen gepredikt en haat tegen het westen en worden moslims geradicaliseerd. (dixit A. Destexhe, MR)
Waar wacht de NVA regering nog op om die te sluiten? Nee wacht. Deze regering wil net al de vorige regeringen juist nog méér 'investeringen' vanuit Saoedi Arabië. En als sommige Europese politici niet wil luisteren zal vriendje VS hen wel laten broodroven zeker?

Waar zijn de journalisten die de regering een microfoon onder de neus duwen mbt het gedogen van het salafisme in België?
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 18 november 2015 om 15:04.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2015, 15:19   #50
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Waar wacht de NVA regering nog op
Bedoelt U écht dat de NVA Brussel bestuurt?

Het ware te hopen...
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2015, 15:28   #51
Mindset
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2015
Berichten: 5.257
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Waar wacht de NVA regering nog op om die te sluiten? Nee wacht. Deze regering wil net al de vorige regeringen juist nog méér 'investeringen' vanuit Saoedi Arabië. En als sommige Europese politici niet wil luisteren zal vriendje VS hen wel laten broodroven zeker?

Waar zijn de journalisten die de regering een microfoon onder de neus duwen mbt het gedogen van het salafisme in België?
goedkope SA olie in ruil voor wahabisme-vriendelijke naties (ook in Afrika) waar SA een hand in zal hebben voor na het olie-tijdperk. SA heeft enkel olie. Europa technologie en Afrika grondstoffen. Olie speelt binnenkort geen rol meer.


en allerlei politici, via ngo's etc krijgen waarschijnlijk allerlei giften van SA. Iedereen, pers en politiek, probeert zo lang het kan, zolang de publieke opinie niet keert, uit datzelfde vaatje te tappen, rookgordijnen op te werpen, maatschappelijke problemen elders aan te duiden dan waar ze zijn, zijn postje danig te rekken, zakken te vullen, etc etc..

Laatst gewijzigd door Mindset : 18 november 2015 om 15:31.
Mindset is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2015, 15:44   #52
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Bedoelt U écht dat de NVA Brussel bestuurt?

Het ware te hopen...
De minister van binnenlandse zaken bijvoorbeeld heeft daar niets te zeggen? Of wil hij liever niets te zeggen hebben? Er is zoveel dat men zou kunnen doen, maar ik heb de indruk dat men liever schuldigen uit het verleden zoekt dan effectieve oplossingen.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2015, 03:41   #53
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
We zijn er om mekaar, te helpen niet waar Universalia?
Doet me denken aan dit:
https://www.youtube.com/watch?v=Im5RWZif5lo
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2015, 08:54   #54
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.388
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Alhamdoelilah.
Dit kan de integratie van Belgische moslims alleen ten goede komen.

Ik ben als moslim heel blij en ook mevrouw Homans in deze dankbaar voor haar aanval van rede.
Ik heb een paar heel duidelijke vragen aan U - misschien is het beeld dat ik heb van moslim als nazi verkeerd. Het berust op volgende paar vragen:

1) Is het een fundamenteel onderdeel van het moslim geloof om aan te nemen dat de Koran het letterlijke, eeuwige woord van Allah is, of kan daarover gediscussieerd worden (zijn er verschillende moslim strekkingen waarvan er sommige openlijk stellen dat de Koran een historische inspiratie is voor het moslim geloof maar dat dat in het kader van zijn tijd moet bekeken worden bvb) ?

Ja of nee ? Ik dacht "ja". Misschien ben ik mis.


2) Is het een fundamenteel onderdeel van het moslim geloof om aan te nemen dat de opdrachten/wetten/straffen/leefregels... die in de Koran vermeld staan, door normale, eenvoudige mensen met gezond verstand duidelijk verstaanbaar moeten zijn, of kan men ook zonder problemen de visie aannemen dat de Koran een boek is, enkel voor intellectuelen en theologen, die in beeldspraak geschreven is, en waarvan enkel hooggeleerde theologen kunnen verklaren wat het eigenlijk wil zeggen ? Maw, is de Koran in klaar en duidelijke taal bedoeld, of is het te zien als een cryptisch intellectueel en litterair werk ?

"klaar" of "intellectueel" ? Ik dacht "klaar". Ik dacht dat het ergens stond dat de Koran klaar en duidelijk is voor een eenvoudig man.

3) Staat in de Koran dat sommige mensen omwille van hun geloofshouding gedood moeten worden ? Staat erin dat mensen die de Islam wensen te verlaten, gedood moeten worden ? Staat in de Koran dat ongelovigen oftewel bekeerd, of gedood moeten worden (met een uitzondering voor Joden en Christenen, die enkel onderdrukt mogen worden als ze hun klepper houden) ?

Ja, of nee ? Ik dacht "ja".

Indien mijn antwoorden juist zijn, hoe kan men dan gelijk welke vorm van Islam geloof tolereren bij ons ?

Of zijn er Islam stromingen waarop de bovenstaande vragen anders beantwoord worden en worden die moskees beperkt tot die stromingen ?
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 19 november 2015 om 08:58.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2015, 10:05   #55
vrijzinnige
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2015
Berichten: 6.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Waar wacht de staatsveiligheid op, om afluister-apparatuur te plaatsen in ALLE moskeeën ???
Wat heb je aan afluisterapparatuur als je geen tolken Arabisch binnen je diensten hebt ?

En.....is die afluisterapparatuur ook van toepassing voor politieke partijen die de ondergang van Belgie willen ? Want het woord "staatsveiligheid" dekt vele ladingen.

Laatst gewijzigd door vrijzinnige : 19 november 2015 om 10:07.
vrijzinnige is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2015, 10:38   #56
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.388
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige Bekijk bericht
En.....is die afluisterapparatuur ook van toepassing voor politieke partijen die de ondergang van Belgie willen ? Want het woord "staatsveiligheid" dekt vele ladingen.
Dat "Belgie" is geen levend wezen waartegen men geweld kan plegen, maar een administratieve structuur he.
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 19 november 2015 om 10:38.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2015, 12:51   #57
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik heb een paar heel duidelijke vragen aan U - misschien is het beeld dat ik heb van moslim als nazi verkeerd. Het berust op volgende paar vragen:

1) Is het een fundamenteel onderdeel van het moslim geloof om aan te nemen dat de Koran het letterlijke, eeuwige woord van Allah is, of kan daarover gediscussieerd worden (zijn er verschillende moslim strekkingen waarvan er sommige openlijk stellen dat de Koran een historische inspiratie is voor het moslim geloof maar dat dat in het kader van zijn tijd moet bekeken worden bvb) ?

Ja of nee ? Ik dacht "ja". Misschien ben ik mis.


2) Is het een fundamenteel onderdeel van het moslim geloof om aan te nemen dat de opdrachten/wetten/straffen/leefregels... die in de Koran vermeld staan, door normale, eenvoudige mensen met gezond verstand duidelijk verstaanbaar moeten zijn, of kan men ook zonder problemen de visie aannemen dat de Koran een boek is, enkel voor intellectuelen en theologen, die in beeldspraak geschreven is, en waarvan enkel hooggeleerde theologen kunnen verklaren wat het eigenlijk wil zeggen ? Maw, is de Koran in klaar en duidelijke taal bedoeld, of is het te zien als een cryptisch intellectueel en litterair werk ?

"klaar" of "intellectueel" ? Ik dacht "klaar". Ik dacht dat het ergens stond dat de Koran klaar en duidelijk is voor een eenvoudig man.

3) Staat in de Koran dat sommige mensen omwille van hun geloofshouding gedood moeten worden ? Staat erin dat mensen die de Islam wensen te verlaten, gedood moeten worden ? Staat in de Koran dat ongelovigen oftewel bekeerd, of gedood moeten worden (met een uitzondering voor Joden en Christenen, die enkel onderdrukt mogen worden als ze hun klepper houden) ?

Ja, of nee ? Ik dacht "ja".

Indien mijn antwoorden juist zijn, hoe kan men dan gelijk welke vorm van Islam geloof tolereren bij ons ?

Of zijn er Islam stromingen waarop de bovenstaande vragen anders beantwoord worden en worden die moskees beperkt tot die stromingen ?
U zal tevergeefs moeten wachten op een degelijk antwoord. Misschien zal zij met enkele inhoudsloze koranverzen om uw oren slaan, meer niet. Over de 'woorden' van allah (of eerder van een bloeddorstige woestijnrover) mag niet gediscussieerd worden. Die zijn 'heilig' en voor altijd.
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)

Laatst gewijzigd door Lukkas : 19 november 2015 om 12:54.
Lukkas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2015, 12:55   #58
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik heb een paar heel duidelijke vragen aan U - misschien is het beeld dat ik heb van moslim als nazi verkeerd. Het berust op volgende paar vragen:

1) Is het een fundamenteel onderdeel van het moslim geloof om aan te nemen dat de Koran het letterlijke, eeuwige woord van Allah is, of kan daarover gediscussieerd worden (zijn er verschillende moslim strekkingen waarvan er sommige openlijk stellen dat de Koran een historische inspiratie is voor het moslim geloof maar dat dat in het kader van zijn tijd moet bekeken worden bvb) ?

Ja of nee ? Ik dacht "ja". Misschien ben ik mis.


2) Is het een fundamenteel onderdeel van het moslim geloof om aan te nemen dat de opdrachten/wetten/straffen/leefregels... die in de Koran vermeld staan, door normale, eenvoudige mensen met gezond verstand duidelijk verstaanbaar moeten zijn, of kan men ook zonder problemen de visie aannemen dat de Koran een boek is, enkel voor intellectuelen en theologen, die in beeldspraak geschreven is, en waarvan enkel hooggeleerde theologen kunnen verklaren wat het eigenlijk wil zeggen ? Maw, is de Koran in klaar en duidelijke taal bedoeld, of is het te zien als een cryptisch intellectueel en litterair werk ?

"klaar" of "intellectueel" ? Ik dacht "klaar". Ik dacht dat het ergens stond dat de Koran klaar en duidelijk is voor een eenvoudig man.

3) Staat in de Koran dat sommige mensen omwille van hun geloofshouding gedood moeten worden ? Staat erin dat mensen die de Islam wensen te verlaten, gedood moeten worden ? Staat in de Koran dat ongelovigen oftewel bekeerd, of gedood moeten worden (met een uitzondering voor Joden en Christenen, die enkel onderdrukt mogen worden als ze hun klepper houden) ?

Ja, of nee ? Ik dacht "ja".

Indien mijn antwoorden juist zijn, hoe kan men dan gelijk welke vorm van Islam geloof tolereren bij ons ?

Of zijn er Islam stromingen waarop de bovenstaande vragen anders beantwoord worden en worden die moskees beperkt tot die stromingen ?
Waarom stelt u deze vragen aan mij? Er zijn moslims die beter bevoegd zijn om daarop te antwoorden, zoals geleerden of imams.

Of bent u gewoon geïnteresseerd in de overtuigingen van een doorsnee moslim? Wel, dan zie ik het als volgt.

1) De oorspronkelijke Arabische Koran is inderdaad het letterlijke, eeuwige woord van Allah swt.

"Hij heeft u het Boek met de waarheid neergezonden, ter bevestiging van wat er voordien al was en Hij heeft ook de Thora en de Evangeliën neergezonden, vroeger al, als leidraad voor de mensen en Hij heeft het reddend onderscheidingsmiddel neergezonden... Voorwaar, degenen die niet in de Tekenen van Allah geloven, voor hen is er een strenge bestraffing. En Allah is Almachtig, Bezitter van de Vergelding." (Koran 3:3-4)

De Koran met de waarheid is neergezonden door de Almachtige als: a. bevestiging van hetgeen voordien al was geopenbaard
b. een leidraad/leiding voor de mensen (in het leven dus)
c. om zich als mens te redden voor de straf van hun Heer. Uw Malik (Heer/Koning, Bezitter/Eigenaar) heeft rechten en vrijheid van handelen over u.

Natuurlijk moeten de verzen wel in hun grotere context en op hun historische tijdlijn (volgorde van openbaring) worden bekeken. Sommigen bevatten leiding op het verbreken van de vredesakkoorden die de profeet vzmh afsloot, anderen over het alcoholverbod in stadia,...

Ja, dus.

2) De Koran is klaar en duidelijk voor de gewone man. Deze dient, zoals hierboven gezegd, wel rekening te houden met de achtergrond van deze openbaring: het leven van de profeet vzmh, het historische Mekka en de volgorde van de Openbaring.

3) In de Koran staat dat niemand tot geloof kan worden gedwongen.

2:256 In de godsdienst is geen dwang …

10:99 En als jouw Heer het had gewild hadden wie er op aarde zijn allen geloofd, of kun jij de mensen dwingen gelovigen te worden?

Mensen die de islam wensen te verlaten moeten niet gedood worden.

Het is de plicht van elke moslim om de boodschap van de Koran uit te dragen, om zoveel mogelijk medemensen te helpen als dankbaarheid tegenover Allah swt en andere mensen die hem in de godsdienst hielpen, dus ongelovigen hebben zeker recht op dawah (uitnodiging tot de islam).

Alleen in een godsdienstige oorlog, als ongelovigen fysiek de wapens tegen de islam opnemen, mogen deze op het slachtveld worden gedood. Maar hiernaast mag dawah zeker niet uit het oog worden verloren, waar zelfs bv krijgsgevangenen recht op hebben.
Als de islam ergens een overwinning behaalt, en moslims heersers in het land worden, staat het de verloren partij vrij om zich ook te bekeren, of als krijgsgevangene of slaaf door het leven te gaan (als het risico bestaat dat die zich bij de vijand in een buurland gaat voegen en dan opnieuw de wapens opneemt tegen de islam), of het land te verlaten (als er geen onmiddellijk risico is dat hij zich bij een vijandelijk buurland voegt en niet onder de moslims wil leven), of in het land te blijven wonen (onder sharia wetgeving).

Dus nee, mensen moeten niet omwille van hun geloofshouding worden gedood. De uiteindelijke straf van Allah swt voor de ongelovigen, terwijl Hij liever wil vergeven en belonen, is vele malen erger.

4) Wat is uw probleem met de islam? Heb je een verdrag met de Almachtige waarin staat dat dit of deze landen eeuwig vrij waren van geloof en tot in de eeuwigheid voor ongelovigen zijn bestemd?
Het probleem ligt in feite bij jullie. Jullie willen de islam hier niet tolereren, waar ik nog begrip voor kan opbrengen, maar ook niet in de islamwereld!
Laat de moslimlanden met rust en leef zelf dan ook in alle rust?

5) Ik weet niet zoveel over diverse islamitische stromingen. Ik ben een soenni moslim zoals de meerderheid van de moslims. De rest lijkt me aan shirk of innovaties te doen en hangt een sekte aan.

Laatst gewijzigd door Guinevere : 19 november 2015 om 13:02.
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2015, 13:03   #59
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Waarom stelt u deze vragen aan mij? Er zijn moslims die beter bevoegd zijn om daarop te antwoorden, zoals geleerden of imams.

Of bent u gewoon geïnteresseerd in de overtuigingen van een doorsnee moslim? Wel, dan zie ik het als volgt.

1) De oorspronkelijke Arabische Koran is inderdaad het letterlijke, eeuwige woord van Allah swt.

"Hij heeft u het Boek met de waarheid neergezonden, ter bevestiging van wat er voordien al was en Hij heeft ook de Thora en de Evangeliën neergezonden, vroeger al, als leidraad voor de mensen en Hij heeft het reddend onderscheidingsmiddel neergezonden... Voorwaar, degenen die niet in de Tekenen van Allah geloven, voor hen is er een strenge bestraffing. En Allah is Almachtig, Bezitter van de Vergelding." (Koran 3:3-4)

De Koran met de waarheid is neergezonden door de Almachtige als: a. bevestiging van hetgeen voordien al was geopenbaard
b. een leidraad/leiding voor de mensen (in het leven dus)
c. om zich als mens te redden voor de straf van hun Heer. Uw Malik (Heer/Koning, Bezitter) heeft rechten en vrijheid van handelen over u.

Natuurlijk moeten de verzen wel in hun grotere context en op hun historische tijdlijn (volgorde van openbaring) worden bekeken. Sommigen bevatten leiding op het verbreken van de vredesakkoorden die de profeet vzmh afsloot, anderen over het alcoholverbod in stadia,...

Ja, dus.

2) De Koran is klaar en duidelijk voor de gewone man. Deze dient, zoals hierboven gezegd, wel rekening te houden met de achtergrond van deze openbaring: het leven van de profeet vzmh, het historische Mekka en de volgorde van de Openbaring.

3) In de Koran staat dat niemand tot geloof kan worden gedwongen.

2:256 In de godsdienst is geen dwang …

10:99 En als jouw Heer het had gewild hadden wie er op aarde zijn allen geloofd, of kun jij de mensen dwingen gelovigen te worden?

Mensen die de islam wensen te verlaten moeten niet gedood worden.

Het is de plicht van elke moslim om de boodschap van de Koran uit te dragen, om zoveel mogelijk medemensen te helpen als dankbaarheid tegenover Allah swt en andere mensen die hem in de godsdienst hielpen, dus ongelovigen hebben zeker recht op dawah (uitnodiging tot de islam).

Alleen in een godsdienstige oorlog, als ongelovigen fysiek de wapens tegen de islam opnemen, mogen deze op het slachtveld worden gedood. Maar hiernaast mag dawah zeker niet uit het oog worden verloren, waar zelfs bv krijgsgevangenen recht op hebben.
Als de islam ergens een overwinning behaalt, en moslims heersers in het land worden, staat het de verloren partij vrij om zich ook te bekeren, of als krijgsgevangene of slaaf door het leven te gaan (als het risico bestaat dat die zich bij de vijand in een buurland gaat voegen en dan opnieuw de wapens opneemt tegen de islam), of het land te verlaten (als er geen onmiddellijk risico is dat hij zich bij een vijandelijk buurland voegt en niet onder de moslims wil leven), of in het land te blijven wonen (onder sharia wetgeving).

Dus nee, mensen moeten niet omwille van hun geloofshouding worden gedood. De uiteindelijke straf van Allah swt voor de ongelovigen, terwijl Hij liever wil vergeven en belonen, is vele malen erger.

4) Wat is uw probleem met de islam? Heb je een verdrag met de Almachtige waarin staat dat dit of deze landen eeuwig vrij waren van geloof en tot in de eeuwigheid voor ongelovigen zijn bestemd?
Het probleem ligt in feite bij jullie. Jullie willen de islam hier niet tolereren, waar ik nog begrip voor kan opbrengen, maar ook niet in de islamwereld!
Laat de moslimlanden met rust en leef zelf dan ook in alle rust?

5) Ik weet niet zoveel over diverse islamitische stromingen. Ik ben een soenni moslim zoals de meerderheid van de moslims. De rest lijkt me aan shirk of innovaties te doen en hangt een sekte aan.
Dus als ik het goed begrijp dienen ongelovigen inderdaad afgeslacht te worden , als dat mogelijk is en indien er niet te veel oppositie is.
Indien de oppositie te groot is moet je wachten, wat schijnheilig doen en later eventueel nog eens proberen als de ongelovigen wat zwakker staan ?
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2015, 13:17   #60
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 57.177
Standaard

Alle moskeeën moeten door de staatsveiligheid kunnen afgeluisterd worden.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be