E-auto Tesla Model S (85 kWh) rijbereik in de praktijk ?

[fred vanhove]

Nu is het interessant.....veel mensen hebben geen intresten op hun geld en gaan dan maar investeren in een old timer ....die bijgevolg momenteel allemaal te hoog worden ingeschat.
Als binnen een paar jaren het geld op de bank weer 4 % en meer opbrengt zal de waarde weer zakken als sneeuw voor de zon......maar ook dan zal dat weer niet blijven duren en...enz...enz...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Nu is het interessant.....veel mensen hebben geen intresten op hun geld en gaan dan maar investeren in een old timer ....die bijgevolg momenteel allemaal te hoog worden ingeschat.
Als binnen een paar jaren het geld op de bank weer 4 % en meer opbrengt zal de waarde weer zakken als sneeuw voor de zon......maar ook dan zal dat weer niet blijven duren en...enz...enz...

Waardevolle oldtimers blijken de beste investering...
http://www.welt.de/motor/article1257...lage-sind.html

Maar ik heb toen niet echt gespeculeerd want ik rij er al +26 jaar mee...
Maar ik wist dat de auto gelimiteerd zou gebouwd worden, en dan zit je al goed, zie ook de BMW M1. Als early- oldtimer -adopter....

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Mambo daar zijn maar wereldwijd 66 stuks van, denk je nu echt dat je een serieuze prijs gaat vinden op verkoopcijfers ofzo ?
Je moogt altijd proberen...

Kijk nog eens naar mijn post ik had nog een recente test van een RLE uit Engeland, met alle specs.

Of op deze site staan alle 66 stuks waar de meeste eigenaars met naam bijstaan:
http://alpina-roadster.8k.com/register1.html


De baas van ALPINA -Burkard Bovensiepen- zou n°2 en de laatste n°66 nog in eigen bezit hebben, bel hem eens.

Het zal zoiets zijn.
Ik vind van weinig alpinas een prijs.

Wat een beetje raar is.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Nu is het interessant.....veel mensen hebben geen intresten op hun geld en gaan dan maar investeren in een old timer ....die bijgevolg momenteel allemaal te hoog worden ingeschat.
Als binnen een paar jaren het geld op de bank weer 4 % en meer opbrengt zal de waarde weer zakken als sneeuw voor de zon......maar ook dan zal dat weer niet blijven duren en...enz...enz...

Yup zoiets zal het zijn.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het zal zoiets zijn.
Ik vind van weinig alpinas een prijs.

Wat een beetje raar is.

Van een Alpina Z8 bvb vind je wel de prijs, waar zoek je eigenlijk ?

Ik vind 458 Alpina´s op mobile.de
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/se...&usedCarSeals=

2 Z8 Alpina, dit is de duurste voor 370k:
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/de...1&pageNumber=1

wel héél ver off topic ik ga stoppen met zeuren.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Van een Alpina Z8 bvb vind je wel de prijs, waar zoek je eigenlijk ?

Ik vind 458 Alpina´s op mobile.de
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/se...&usedCarSeals=

2 Z8 Alpina, dit is de duurste voor 370k:
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/de...1&pageNumber=1

Ja maar dat is een verkoop site.
Als ik daar morgen een E32 voor 20'000€ op zet klopt dat langs geen kant.
En dat is wat ze daar doen.

De volgende denkt dan....ow die is 20'000€ waard?

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Er komt wel iets meer bij kijken. Sowieso na enkele rondjes de bandenspanning terug corrigeren. Met de Mini's in de CUP startte mijn wagen met amper 700 gr in de banden. Niet echt aan te raden als je je banden niet meteen wil vervangen na uw 30 minuten. Ook de remmen... liefst een dot 5.1 en goede remblokken. Bij een 'normale' wagen (goed lezen hé) kan dat nogal eens voor problemen zorgen.
En als je eens na een zware remzone achterste voren gaat en wat deelnemers moet laten passeren... de volgende rond je remmen niet vertrouwen. Ik spreek van ondervinding.

Neen wagen zoals die in dagelijks verkeer wordt gebruikt. Met de 993TT heb ik al uren op het circuit gezeten. Ok is wel een supersportwagen -zelfs vandaag blijft die exclusief en in waarde stijgen- maar is standaard. Dus gewone banden en standaard remmen. Na een tiental rondes op een circuit werken die remmen nog steeds even goed. Nooit een probleem met verhitte remmen gehad (die met zijn BMW M4 heeft daar wel serieus last van). Bandenspanning zal door de temperatuur wel gewijzigd zijn maar niet rampzalig.

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Nu is het interessant.....veel mensen hebben geen intresten op hun geld en gaan dan maar investeren in een old timer ....die bijgevolg momenteel allemaal te hoog worden ingeschat.
Als binnen een paar jaren het geld op de bank weer 4 % en meer opbrengt zal de waarde weer zakken als sneeuw voor de zon......maar ook dan zal dat weer niet blijven duren en...enz...enz...

Momenteel zijn het nog gouden beleggingen. Ik heb drie wagens staan. De 993TT is sinds aankoop al meer dan in bedrag verdubbelt. De 911 speedster heb ik zelf pas en te duur aangekocht maar er is toch al 20.000 euro bijgekomen. En de 991 GT3RS is nieuw en er wordt nu al 80.000 euro meer op geboden dan de aankoopprijs.

Hoelang die zeepbel nog gaat blijven duren weet niemand. Zolang de spaarboekjes niet meer gaan opbrengen zullen de prijzen van bepaalde wagens blijven omhoog gaan. De moment dat dat wijzigt is het de kunst om alles snel te verpatsen. Ik zoek alleszins nog interessante -lees belachelijk goedkope- aankopen te gaan doen. Zelfs specialist garages hebben zich nu op deze markt gestort. Enkele jaren geleden nog dikke Mercedessen, BMW en audi's en nu een pak oldtimers van Porsche, Ferrari en konsoorten. Brengt pakken meer op!

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ja maar dat is een verkoop site.

Wat anders, ken jij aankoopsites waar de betaalde prijzen bij staan?
Geef eens een link van zo´n site.

Als ik daar morgen een E32 voor 20'000€ op zet klopt dat langs geen kant.
En dat is wat ze daar doen.

Wat anders ? Een vraagprijs is een vraagprijs, een vraagprijs is een verhandelingsbasis, als er nu 3 klanten geinteresseerd blijven in mijn auto bvb zullen die tegen mekaar moeten opbieden, dan krijg ik meer als de vraagprijs. Vraagt men overdreven veel komt er natuurlijk niemand kijken. Men moet zich richten naar de gemiddelde marktprijs volgens waarde-categorie of -klasse. Vele opties bvb zijn soms waardeloos, andere dan weer waardevoller. Een 911 met of zonder airco bvb.

De volgende denkt dan....ow die is 20'000€ waard?

Idd wat anders ? De auto kan zelfs meer waard worden, je ziet het bij de BMW Z1.
Dat is niet alleen bij auto´s zo maar bij alles (ook voor een mooi huis met goede ligging bvb) als er meerdere tegen mekaar opbieden gaat de prijs enkel maar omhoog, komen er geen bieders tja dan zal de vraagprijs naar beneden moeten gaan tot er iemand geinteresseerd is. En ook die kan nog afbieden als er niemand anders opduikt. Men moet niet altijd verkopen hé.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Waardevolle oldtimers blijken de beste investering...
http://www.welt.de/motor/article1257...lage-sind.html

Maar ik heb toen niet echt gespeculeerd want ik rij er al +26 jaar mee...
Maar ik wist dat de auto gelimiteerd zou gebouwd worden, en dan zit je al goed, zie ook de BMW M1. Als early- oldtimer -adopter....

Hier heb je overal overschot van gelijk.
Ik snap alleen niet hoe die Tesla in uw plaatje past.
Dat ding ligt na 10 jaar op de vuilbak, is enorm duur, de huidige technologie staat van bijlange nog niet ver genoeg....
Soit, je hebt nog alle tijd om u te bedenken.

[Mambo]

Je krijgt veel te snel een slechte naam als je de mensen misleid.
Ze komen er toch achter.
En de klanten in dergelijke wagens en bedragen zijn schaars.

Ik zou zeggen informeer u heel goed alvorens aan te kopen.
Bedenk heel goed welke kosten er aan zijn.
En als u die 2 zaken goed aanpakt krijgt u een goede winst en klanten die terug komen.

Afzetterij valt altijd door de mand.
Helaas 95% op internet proberen af te zetten.
Maar zelf vinden ze van niet.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Hoelang die zeepbel nog gaat blijven duren weet niemand. Zolang de spaarboekjes niet meer gaan opbrengen zullen de prijzen van bepaalde wagens blijven omhoog gaan. De moment dat dat wijzigt is het de kunst om alles snel te verpatsen. Ik zoek alleszins nog interessante -lees belachelijk goedkope- aankopen te gaan doen. Zelfs specialist garages hebben zich nu op deze markt gestort. Enkele jaren geleden nog dikke Mercedessen, BMW en audi's en nu een pak oldtimers van Porsche, Ferrari en konsoorten. Brengt pakken meer op!

Vergeten jullie de praktijken niet die worden opgezet voor het witwassen van geld?

[Johan Daelemans]

dubbel

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Neen wagen zoals die in dagelijks verkeer wordt gebruikt. Met de 993TT heb ik al uren op het circuit gezeten. Ok is wel een supersportwagen -zelfs vandaag blijft die exclusief en in waarde stijgen- maar is standaard. Dus gewone banden en standaard remmen. Na een tiental rondes op een circuit werken die remmen nog steeds even goed. Nooit een probleem met verhitte remmen gehad (die met zijn BMW M4 heeft daar wel serieus last van). Bandenspanning zal door de temperatuur wel gewijzigd zijn maar niet rampzalig.

Tja bandenspanning best 0,5-0,7 kg lager zetten als constructeur-koud als je op circuit gaat vlammen, zeker een remcircuit gelijk Zolder, waar de Elfer voordeel bij haalt. Die luchtdruk komt er rap weer bij door de warmte.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik snap alleen niet hoe die Tesla in uw plaatje past.
Dat ding ligt na 10 jaar op de vuilbak, is enorm duur, de huidige technologie staat van bijlange nog niet ver genoeg....

Who cares? Na vijf jaar verander je doorgaans toch van auto? Dan schuif je de oude nog enkele jaren door naar een familielid, en die dumpt die dan op de occasiemarkt. De berekening interesseert me niet zoveel, maar ik ben er behoorlijk zeker van dat over die 10+ jaar de Tesla je niet zoveel gaat gekost hebben.

En ach, "duur"? Alles is relatief, hee. Een goed uitgeruste Bentley of Maserati kost ook een bom geld. Maar je koopt toch geen auto als alternatief voor het spaarboekje, hoop ik?

Wat de staat van de huidige technologie betreft, aan iedereen om te oordelen. Ik weet intussen alvast (uit 2 jaar ervaring) wat mijn oordeel is...

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wat anders, ken jij aankoopsites waar de betaalde prijzen bij staan?
Geef eens een link van zo´n site.


Wat anders ? Een vraagprijs is een vraagprijs, een vraagprijs is een verhandelingsbasis, als er nu 3 klanten geinteresseerd blijven in mijn auto bvb zullen die tegen mekaar moeten opbieden, dan krijg ik meer als de vraagprijs. Vraagt men overdreven veel komt er natuurlijk niemand kijken. Men moet zich richten naar de gemiddelde marktprijs volgens waarde-categorie of -klasse. Vele opties bvb zijn soms waardeloos, andere dan weer waardevoller. Een 911 met of zonder airco bvb.


Idd wat anders ? De auto kan zelfs meer waard worden, je ziet het bij de BMW Z1.
Dat is niet alleen bij auto´s zo maar bij alles (ook voor een mooi huis met goede ligging bvb) als er meerdere tegen mekaar opbieden gaat de prijs enkel maar omhoog, komen er geen bieders tja dan zal de vraagprijs naar beneden moeten gaan tot er iemand geinteresseerd is. En ook die kan nog afbieden als er niemand anders opduikt. Men moet niet altijd verkopen hé.

Een auto mag niet te lang te koop staan.
Dan is hij wat we noemen verbrand en krijg je hem nooit meer verkocht.
Kopers speuren dag en nacht en onthouden heel goed welke te koop staan.
14 dagen en indien niet verkocht dan terug er af.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Hier heb je overal overschot van gelijk.

- -

Ik snap alleen niet hoe die Tesla in uw plaatje past.

Ik heb het nochtans tot in den treure uitgelegd. Ik probeer nog eens.

Dat ding ligt na 10 jaar op de vuilbak

- Alweer overdreven kwatsch, aangezien enkel het accupack pakweg 5 % capaciteitsverlies heeft na 120.000 km (*link al gegeven), die E-motoren gaan véél langer mee als fossiele motoren. (Tesla ontwerpt ze nu voor 1,6 miljoen kms). Ook in de praktijk, een Tesla met 180.000 km op de teller deed nog gemakkelijk 445 km op één lading (Berlijn-Geiselwind) maar toch klopte hij maar eventjes een splinternieuwe Mirai (waterstofwagen) die 500 km rijbereik heeft: http://www.manager-magazin.de/untern...1061198-6.html
* https://steinbuch.wordpress.com/2015...radation-data/ = accutechniek anno 2011. (Tesla S/X 90 kWh zal anno 2014 hebben, Tesla 3/Y: anno 2017)

- Een Tesla heeft in de regel minder waardeverlies ook al door zijn zeldzaamheid. Steek je er een nieuw accupack in na pakweg 10 jaar (zoals de Tesla roadsters van 2008 stilaan gaan do€n), kan je dat uitgegeven geld tot 100 % recupereren, aangezien je ook de laatste nieuwe accutechniek hebt, en sowieso een (fors) gestegen rijbereik.

Ga je een fossiele auto tunen of steek je er een nieuwe motor in kan je dat amper recupereren (pakweg 30%?), of zelfs helemaal niet bij tuning, zelfs serieuze waardevermindering bij de meeste oldtimers.

- En een accupack en volledige aandrijflijn heeft sowieso 8 jaar garantie/onbeperkte kms bij Tesla, welke fossiele auto biedt me dat?

Antwoorden op die punten ga je alweer toch niet hé?

is enorm duur,...

1 - Ook onzin de Tesla 3 zal zowat 40k kosten of 45k min de 5000 van de belastingsbetaler. 3 f-400 V zal me thuis 1k kosten. Hij is relatief duur in aankoop maar zeker niet enorm duur, integendeel, want het is de totaalkost die telt (incl vaste kost-verbruikskosten-onderhoud), kijk maar eens naar de ADAC kostentabellen dan heb je al een basis na 4 jaar/60.000 km. Verkeerstaks en BIV moet ik nog eens nakijken alleszins een pak minder als een fossiel.

Antwoorden ga je daarop alweer niet hé?

2 - Stroomverbruik (thuis opladen) en onderhoud (geen olie) zijn veel goedkoper als fossiele wagens, al aangetoond in kostentabellen van ADAC over de Tesla S (die zelfs het Tesla onderhoudscontract namen), zelfs het waardeverlies is daar minder als een vergelijkbare fossiele wagen zoals de Audi A7.

Antwoorden ga je daarop alweer niet hé?

3 - Ook de Tesla 3 zal gratis kunnen opladen bij de Sucs van Tesla als ik eens een lange rit doe. Ook dat is voor de familie meegenomen want we rijden regelmatig 250 km -enkel naar D, dan is heen- en terugrit gratis.

Antwoorden ga je daarop alweer niet hé?

De huidige technologie staat van bijlange nog niet ver genoeg....

De huidige technologie staat waar ze huidig staat, Tesla heeft toch al een uitgerijpt en duurzaam accuregelsysteem ook al in diverse links aangetoond, zoals ik al zei de echte early adopters waren de Tesla Roadsters (2008), de tweede earlys waren de Tesla S (2012)-mannen zoals Bartjeuh, de derde de Tesla X-kopers, en de vierde vanaf 2018 zijn het niet meer, want vanaf de Tesla 3/Y wordt dat echt massaproductie met > 200.000 auto´s per jaar en nog meer als Gigafactory I voldoende accucellen kan krijgen/produceren.

Ook de emissies gaan ze steeds meer laten betalen door de fossiele directe vervuilers, "de fossielen zoals ik" zijn verwittigd als ze bvb de verkeerstaks zien stijgen in de toekomst.

Soit, je hebt nog alle tijd om u te bedenken.

In 2016 ga ik alvast een kijkje nemen op het Autosalon.

Neen deze keer ga ik de Tesla niet bestellen zoals de BMW Z1 (3 weken vóór zijn salonpremiére) want die kan men niet vergelijken met een Tesla 3.

Zo 30 jaar na een Z1 zou een Tesla 3 of Tesla Y een mooie aflossing zijn.
En de huisgarage zal heel anders ruiken. Het benzine-fossieltje (als we hem nog echt nodig hebben, wslk wel) staat dan (alweer) buiten.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Een auto mag niet te lang te koop staan.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wat anders, ken jij aankoopsites waar de betaalde prijzen bij staan?
Geef eens een link van zo´n site.

En waar is die link nu van sites waar je de betaalde prijs ziet?
Je beweerde dan zomaar wat. Naja.

Klopt, ik zal mijn Z1 altijd aan een echte liefhebber verkopen, connecties heb ik genoeg via-via.

Dan is hij wat we noemen verbrand en krijg je hem nooit meer verkocht.

Naja je overdrijft, men kan de prijs laten zakken. Of het op een andere manier proberen. Probleem is enkel al je jezelf in tijdnood brengt. Men moet niet verkopen hé, men kan ermee blijven rijden.

Kopers speuren dag en nacht en onthouden heel goed welke te koop staan. 14 dagen en indien niet verkocht dan terug er af.

Tja, arme kopers dan, dan zullen ze moeten blijven speuren.
Ik heb al van kopers gehoord dat ze bleven treuzelen en opeens moesten ze 3000 € opleggen omdat ze te lang getreuzeld hadden...
Neen de betere verkoper is nog altijd baas, ben je niet meer baas of breng je jezelf in financiele nood of tijdnood ligt het aan jezelf.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Vergeten jullie de praktijken niet die worden opgezet voor het witwassen van geld?

je kunt toch geen geld witwassen met een auto te kopen ? je kunt een deeltje van die auto witwasgeld gebruiken, maar toch niet helemaal bij wijze van spreken ? ik zou mij daar dus niet mee bezighouden, dat is toch iets te transparant.

Stel dat je bvb nu een gebouw wilt bouwen met zwart drugsgeld ? Dat gaat gewoonweg niet... een stukje betalen dat lukt wel, maar daarmee geld witwassen ?
Stel dat je bvb een appartement in egypte wilt kopen. Dat zal nu net nog lukken...

Het enige dat goed lukt met zwart geld is volgens mij gewoon uw dagelijks consumptie betalen, en ja in feite heb je als burger wel al een serieuze obesitas als je begint 30.000euro voedsel per jaar te kopen...

Dus wie beweert dat hij wegkomt met 50.000euro zwart bvb per jaar is toch wel van een lotje getikt

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

je kunt toch geen geld witwassen met een auto te kopen ? je kunt een deeltje van die auto witwasgeld gebruiken, maar toch niet helemaal bij wijze van spreken ? ik zou mij daar dus niet mee bezighouden, dat is toch iets te transparant.

Gaat op dezelfde manier als met kunstwerken.
Zeg nu niet dat dat geen algemene kennis is.