waarom is het "fout" een creationist te zijn?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Honestly... 1????
You really need one?

jaaaaa graag ... ik vroeg je dat ook al menige keren.
Je hebt je ervan afgemaakt door een domweg omkering van bewijslast.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

goe punt dat je aanhaalt
En waarom is dat denkt ge ?

Da Vinci haalde zijn inspiratie voornamelijk uit het bestuderen van de wereld rond zich.
Zo gaf een vogel resp. schildpad voer voor een idee van een vliegtuig resp. tank.
Het is één ding om wat te gaan dromen een ander om het te verwezenlijken.
Ooit al eens bij stil gestaan dat een vliegtuig gebaseerd _ door velen geprobeerd _ op een bekend vliegend iets het nooit heeft gehaald ?

Ik heb altijd gezegd dat wij de natuur nabootsen.
Moet ge eens libellen bezien. Geloof me Praha, I'm in shock and awe als ik naar zo'n dingen kijk.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

jaaaaa graag ... ik vroeg je dat ook al menige keren.
Je hebt je ervan afgemaakt door een domweg omkering van bewijslast.

Ik ken niets van de evolutietheorie maar moet een bron geven voor de variatie bij cavia's en albino's?
HONESTLY????!!!!!???? Who does that???

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

@peche
Voordat je een besluit neemt, overweeg ook antropologie en filosofie. Heb je The Golden Bough; A Study in Magic and Religion, van Sir James George Frazer al gelezen? Eerst doen! Is te lezen online.

Ik ga dat zeker lezen als ik in een leesbui ben.
Filosofie is een side project, niet zo serieus. Soms ben ik in een filosofisch bui, meestal niet Hoewel ... Ik ken mezelf niet zo goed op dat vlak.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Allereerst, ik weerleg de observatie. En geef duidelijk aan wat variatie is in de genetica. Ik heb een oprechte interesse en zou als ik het fout zie graag bijgestuurd worden.
Recombinatie heeft met mijn observatie (cavia’s) niets te maken; tenzij ik het fout zie.
Je copy paste wel een tekst vanaf wikipedia, maar dat is niet van tel op die cavia’s. Want die hebben nog dezelfde genetica als de ouders, bij recombinatie is dat niet het geval.

Zie ook bij wikipedia het voorbeeld van het virus waar ge uw tekst van copy paste.

Ik aanvaard mutatie en ik aanvaard variatie. Alleen zie ik dat mutaties -zoals je zelf aangeeft- aan het geheel voorbij gaan. Moest dat de keyfactor voor evolutie zijn, zouden alle beesten (van tel) tegelijk moeten muteren.
De bio diversiteit werd kleiner en tegelijk de variatie door selectie en andere omstandigheden.

Als ik iets foutiefs zei, gelieve te corrigeren.

jonge jonge...
Hoelang jaren is dat nu al ?

Je weet dus nog steeds niet dat recombinatie gewoon het door elkaar haspelen van het gentisch materiaal van de ouders is en dat ge daardoor in wezen niks nieuws kunt krijgen van datgene dat al voorhanden was ?
En ge ziet nog steeds niet in dat mutatie gewoon voorkomt en 99 op 100 niks wezenlijk teweeg brengt maar dat het die ene keer is dat van belang zal zijn ?

[Peche]

Met recombinatie is de genetica anders opgesteld dan beide ouders.
Niet zeveren Praha.
En noem eens beesten op waar dat plaatsneemt, hoe, in welke mate ?
En komt niet af met virussen. Deel eens wat van uw wijze kennis.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Euhm neen, genetic drift is een wetenschappelijk concept waar consensus in te vinden is. Ik heb U dat toen pagina's lang willen zeggen, maar Praha wou dat niet aanvaarden. Dan zei ik dat hij genetic drift ontkende en vatte ik het even epic samen.
Ik kan dat terug vinden als ge het vergeten zou zijn zenne. Maar dat zal niet voor vanavond zijn, morgen ofzo.

Je moet niet over iets anders beginnen, Peche
Het ging over de nonsens in die post van jou

"Het is trouwens waar dat er consensus binnen de wetenschap is.
MAAR mutatie is nog steeds de big question he."
Best grappig dat je dat meteen aanvult met : 'Ik zeg niet dat er geen mutaties zijn, maar of zij de evolutie geduwd hebben weet ik niet.'
maw het is voor jouw een big question

"De observatie zegt objectief dat de variatie kleiner werd."
aantoenen graag... en dat moet zeer makkelijk zijn daar jij zegt dat het opbjectief vast te stellen valt

"Hoezo mutatie?"
.. alsof het ene het andere zou uitsluiten.... aantonen graag

"Mutatie loopt grotendeels slecht af en bij onze eigen soort merken we op hoe ze aan het geheel voorbij gaan."
... er zijn tegenvoorbeelden van gegeven
Jij vond ze nogal zwakjes want je had waarschijnlijk liever een crokoduckmens zien ontstaan

[Peche]

Euhm neen? Gij haalde dat weer boven he... en dan begin ik over iets anders?
Trouwens, ik aanvaard ze, wat meer wilt ge? Dat ik in discussie blijf gaan?
Maar for the sake of the argument: geef mij eens een bewijs dat mutaties bijdragen aan de evolutie van beesten ... Voor eens en altijd Praha

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Ik heb altijd gezegd dat wij de natuur nabootsen.
Moet ge eens libellen bezien. Geloof me Praha, I'm in shock and awe als ik naar zo'n dingen kijk.

Maar ik zeg toch niet dat je daarin ongelijk hebt ?
( Neem nu bv de reactiemotor daar kan van gezegd worden dat het principe zich baseert op wat bepaalde zeedieren doen )
Het gaat er gewoon over dat Da Vinci _ hoe geniaal hij ook moge geweest zijn, en wat voor uitvindingen hij ooit bedacht en/of ontwikkeld zou hebben _ zeer zwaar overschat wordt om niet te zeggen bijna verafgod, met lieftst nog de nodige mystieke kantjes eraan, wordt.
En was hij vér op zijn tijd vooruit ?
Geen idee... zeer moeilijk te zeggen... daar Da Vinci het geluk gekend heeft in een zeer bijzondere tijd geleefd te hebben én kunstenaar was

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Ik ken niets van de evolutietheorie maar moet een bron geven voor de variatie bij cavia's en albino's?
HONESTLY????!!!!!???? Who does that???

niet rond de pot draaien hé
Athelas vroeg je om een bron om die vermeende objectieve waarneming ivm afname variatie
Dus nogmaals... waar blijft die ?

[Peche]

Dus ik moet een bewijs leveren voor cavia's hun albino's en verschillende kleuren?
Echt? Zitten wij op de lagere school? Heeft niemand zelf eens een nestje cavia's gehad? Daar komen zotte dingen uit zenne

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Met recombinatie is de genetica anders opgesteld dan beide ouders.
Niet zeveren Praha.

pppfffffff
LEER LEZEN !

En noem eens beesten op waar dat plaatsneemt, hoe, in welke mate ?
En komt niet af met virussen. Deel eens wat van uw wijze kennis.

Wat plaats vindt ?
( wees nu toch eens duidelijk in je posts )
Mutatie ?
Wel ... heel simpel : zowat overal

[Peche]

En neen over die afname in variatie moet ik niets bewijzen, ik ben geen wetenschappelijk punt. Dat de diversiteit toenam is ook niet bewezen he Praha.
De laatste honderd miljoenen jaren neemt ze juist enorm af.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Euhm neen? Gij haalde dat weer boven he... en dan begin ik over iets anders?
Trouwens, ik aanvaard ze, wat meer wilt ge? Dat ik in discussie blijf gaan?

man , wees nu toch eens duidelijk in je antwoorden...
Ik weet begot niet op wat je zoal aan 't reageren zijt

Maar for the sake of the argument: geef mij eens een bewijs dat mutaties bijdragen aan de evolutie van beesten ... Voor eens en altijd Praha

jonge jonge
ONVOORSTELBAAR !
Het bewijs ligt voor de hand Peche TENZIJ gij vanalles bewust wilt negeren en niet wilt aanvaarden
EN daar heb ik maar EEN antwoord op:
Bewijs me al die andere zaken die ge dan wel aanvaard eens MET GELIJKE MATEN EN GEWICHTEN
Voor eens en altijd !

Ge kunt het niet hé... en toch maar blind geloven

[Peche]

Geef me dat bewijs dan, a bone? Ge vindt niets he? Geef toe man.
1. Bewijs mij dat mutatie evolutie veroorzaakt.
2. Bewijs me dat de diversiteit toenam.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Dus ik moet een bewijs leveren voor cavia's hun albino's en verschillende kleuren?
Echt? Zitten wij op de lagere school? Heeft niemand zelf eens een nestje cavia's gehad? Daar komen zotte dingen uit zenne

Ik heb het niet over kleurkes hé
Je zal moeten aantonen dat al die cavia's ( want volgens jou kon datte ) allemaal uit één grondsoort komen hé

[Peche]

Ik weerlegde variatie, ik kon evengoed een ander beest pakken he.
Moesten die beesten geen huisdieren zijn had de natuur ze al lang uitgeselecteerd.
Ge ziet dat met wilde konijnen bv.

[praha]

btw ge weet toch wat albinisme is hé en wat de visie daarop is ?
Ge weet toch ook dat albinisme ook kan voorkomen als een gevolg van spontane mutatie

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

pppfffffff
LEER LEZEN !


Wat plaats vindt ?
( wees nu toch eens duidelijk in je posts )
Mutatie ?
Wel ... heel simpel : zowat overal

Praha je wordt te oud om zo snel achter elkaar te posten.
je hield zelf recombinatie aan, toch?
Dus geef eens wat voorbeelden. Brengt gij het eens in perspectief.
Oh gij wijze oude knar.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Geef me dat bewijs dan, a bone? Ge vindt niets he? Geef toe man.
1. Bewijs mij dat mutatie evolutie veroorzaakt.
2. Bewijs me dat de diversiteit toenam.

1. Dat is al gezegd
( btw vraag naar 'bewijs' bewijst al meteen dat ge nog steeds niet weet wat wetenschap is )
2. dat is objectief waarneembaar hé.... 'bewijs' me het tegendeel maar eens

ps. ge zijt verschrikkelijk aan 't lullen om je maar in alle bochten te kunnen draaien om weer eens die hete brij te ontwijken