Belgische gezinnen rijkste van Europa: gemiddeld vermogen van 450.000 euro

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Ik zie inderdaad geen enkel bezwaar voor grote verschillen in comfort.
Then again, zoals ik al zei, ik ben dan ook niet het typ dat van anderen verwacht dat ze voor mijn comfort gaan betalen.

U zou zich goed voelen in Kenia.
Uitgebreide krottenwijken waar kinderen verkommeren van de honger en de vuiligheid, maar U kunt er gaan shoppen in luxueuze shopping centra, waar straatkinderen uiteraard buiten geklopt worden. Om de armoede niet te moeten zien langs de kant van de weg kunt U geblindeerde ruiten aanschaffen(kan ook van pas komen als U vlug een minderjarig straatmadeliefje wil pakken voor enkele dollars en dan weer uit de auto gooien). Wel enkele gewapende garden aanschaffen die U bewaken als U zich verplaatst van uw bureau naar uw woning in een door bewakers en hoogspanningskabels versterkte compound, want het leger en de politie zijn uitbesteed aan de privé, en komen enkel ter hulp voor de hoogstbiedende.
Moet U als muziek in de oren klinken. En de privé-scholen �* rato van 600 $ per maand zijn er erg goed van uw kinderen. En U kunt een heel leger huispersoneel inhuren voor 30 $ per maand per persoon, hoeft zelf nooit meer de was te doen of eten te maken.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U zou zich goed voelen in Kenia.
Uitgebreide krottenwijken waar kinderen verkommeren van de honger en de vuiligheid, maar U kunt er gaan shoppen in luxueuze shopping centra, waar straatkinderen uiteraard buiten geklopt worden. Om de armoede niet te moeten zien langs de kant van de weg kunt U geblindeerde ruiten aanschaffen.

Mja; waarom moeten mensen in krottenwijken zoveel kweken.... Sorry hoor, maar de armen zijn voornamelijk verantwoordelijk voor hun eigen armoede. Maar geen enkele "hulpverlener" wijst hun op de feiten....

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

1.) Er zijn 1 miljoen zelfstandigen in Belgie. Er gaan er zowat 10,000 bij jaar failliet. Hoe kom je dan eigenlijk aan je slaagcijfer van 1 op 1000 als ik vragen mag?

2.) Wat zijn de redenen dat sommigen het maken en anderen niet? Een beetje geluk zal er misschien bij komen kijken, maar de grootste redenen zullen elders liggen, zoals doorzettingsvermogen en hard werken.

Je mag nu nog zitten lachen met de sky is the limit en consoorten, maar degenen die het zelf gemaakt hebben zijn stuk voor stuk mensen die kei en keihard gewerkt hebben in hun leven. Degenen die het zelf gemaakt hebben, hebben het niet gemaakt zonder offers te maken of op hun gat te blijven zitten.

Bij die één miljoen zelfstandigen zitten ook veel Marokkanen met een pita-bar, (het aantal zelfstandigen onder deze bevolkingsgroepen ligt veel hoger dan onder Belgen). Niets mis mee natuurlijk, maar misschien, als deze mensen meer kansen hadden gekregen, waren het wel vorsers geworden aan de universiteit, of laboranten bij een biochemisch bedrijf.
In zuiderse landen als Griekenland of Turkije ligt het aantal zelfstandigen nog veel hoger dan hier, en in derde wereld landen nog hoger. Dat is niet altijd een teken van een gezondere economie.
De troef van België ligt niet bij zelfstandigen maar bij technologische ontwikkeling. Alleen op dat vlak kunnen we ons onderscheiden van landen met lagere lonen en levensstandaard.
Degene die "uit klei" een vernieuwend bedrijf uit de grond gestampt hebben, zonder hulp van een rijke papa, bestaan, maar zijn op een hand te tellen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Wie weet.
In elk geval liever zo'n leven dan een "ik kan niets want anderen houden mij tegen en ik zit niet in de juiste familie"-leven. Je leeft dan tenminste ipv geleefd te worden door je eigen waanideeën en excuses.

Of zoals mijn grootvader zei en nog steeds zegt: als je je op het einde van je leven moet afvragen wat je had kunnen worden/kunnen zijn, dan heb je en verloren leven geleid. En gelijk heeft ie.

Het kan altijd beter, en het kan altijd slechter. Je doet wat je kunt, met de kansen die je krijgt. Maar veel mensen krijgen geen kansen, of niet voldoende opleiding om kansen te kunnen grijpen of herkennen.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het kan altijd beter, en het kan altijd slechter. Je doet wat je kunt, met de kansen die je krijgt. Maar veel mensen krijgen geen kansen, of niet voldoende opleiding om kansen te kunnen grijpen of herkennen.

Natuurlijk; er zijn nu eenmaal beperkte middelen en goederen dus mensen slagen elkaar dood voor een kommetje rijst. Competitie noemt men dat...

Armen mogen wat onder elkaar vechten terwijl enkele multinationals miljarden opstrijken. Geboortebeperking is de oplossing; maar daar wil geen enkele commie of sos van weten. Ja, dan moeten de fascisten het maar oplossen zeker; alweer?!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Mja; waarom moeten mensen in krottenwijken zoveel kweken.... Sorry hoor, maar de armen zijn voornamelijk verantwoordelijk voor hun eigen armoede. Maar geen enkele "hulpverlener" wijst hun op de feiten....

Je bent dus nog nooit in arme landen geweest denk ik...
Die mensen zijn er geboren, en geraken er niet weg. Onderwijs krijgen ze niet, behalve Bijbelstudie of Koranstudie, het is een dagelijkse strijd om te overleven, en een harde strijd, op leven en dood, kan ik U verzekeren. Op vuilnisbelten scharrelen om iets te vinden dat toch verkocht kan worden, etc.
Elke dag opnieuw de vraag wat ze gaan eten. Als ze al werken vinden is het in het centrum, dus een dure heen- en terugreis van 1 $.(leven buiten de krottenwijken is onbetaalbaar voor de grote meerderheid, overigens ook de hutten van plastiek, carton en stro zijn niet gratis, de eigenaars eisen 10$ per maand anders wordt men zonder genade op straat gezet). Maximumloon in de bouw bvb. is 3 $ per dag, voor 10 uur onbeschermd op bouwwerven werken. Men wordt per dag betaald, is niet verzekerd, etc.
Geld voor condooms hebben ze niet, en seks is het enige plezier dat ze hebben want gratis. Daarnaast zijn kinderen hun pensioen, want echt pensioen bestaat natuurlijk niet. Tenslotte de enige scholen die er zijn worden geleid door religieuzen, en die zeggen dat voorbehoedsmiddelen ten strengste verboden zijn. Een andere bron van informatie hebben die mensen niet.
Dus die mensen moeten hun kans grijpen zegt U, als ze arm zijn is het hun eigen schuld?

Overigens bedrijven als Barcley's, Lipton, en lokale bedrijven meestal in handen van Engelsen of Indiërs maken miljardenwinsten, het is op zich geen arm land, de president is miljardair. Maar je bent een winner, of je bent een looser...

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Tenslotte de enige scholen die er zijn worden geleid door religieuzen, en die zeggen dat voorbehoedsmiddelen ten strengste verboden zijn. Een andere bron van informatie hebben die mensen niet.
Dus die mensen moeten hun kans grijpen zegt U, als ze arm zijn is het hun eigen schuld?

Euhm, dan moet religie gebannen worden; daar zijn commies toch specialisten in?! Het fascistische gedachtegoed laten we over aan derden die geboortebeperking afdwingen...

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Euhm, dan moet religie gebannen worden; daar zijn commies toch specialisten in?! Het fascistische gedachtegoed laten we over aan derden die geboortebeperking afdwingen...

Spelen ze hier nu ook niet met de gedachte 2 kinderen en de derde geen kindergeld meer?

Ik ben er zelfs voor, het zou de enige goede beslissing zijn.

Genoeg idioten gehoord in mijn leven, die zeiden zo snel mogelijk 4 kinderen dan ben ik belastingvrij en ik krijg zoveel kindergeld. Dat waren autochtonen.

Wat religies betreft een echte volledige scheiding tussen kerk en staat volstaat.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Drosamadaris

Als je werkt, heb je minder tijd om ander werk te zoeken. op den duur vergeet je je studies en doe je geen ervaring op in het werkgebied waarvoor je studeerde, zo krijg je steeds minder kans.

Door thuis te zitten potverteren is dat niet anders; alleen doe je dat dan nog eens op kosten van de maatschappij.
En laat me niet lachen dat je minder tijd hebt om ander werk te zoeken; alsof werk zoeken een voltijdse job/bezigheid is.

Het is anders, je hebt interim contracten, tijdelijke contracten, etc. de rest wordt bijgelegd door de staat, althans als je al 12 maanden voltijds gewerkt had. Ik kreeg niets extra, m'n eerste baantje was een halftijds contract in het onderwijs voor 800 euro netto per maand. Ik kon nog een opdracht krijgen op een andere school daar 100 km. vandaan, maar ik had geen auto en kon nooit op tijd op die andere school zijn.

Ergo: noch VDAB/RVA gaat je verplichten een voltijdse functie aan te nemen die minder dan het minimumloon betaald wordt. En dat is wat ik al de hele tijd stel.

Nee, als je kansen krijgt en je verpest het, is het je eigen schuld (niet dat mensen geen tweede kans zouden verdienen).
Maar iedereen zou een kans moeten krijgen, ondanks afkomst.

Iedereen krijgt kansen; alleen kost kansen grijpen moeite en opoffering en zoals je zelf al aangaf is dat iets dat je liever niet doet.

Je hebt in de VS ook meer betaalbare instellingen(maar nog steeds erg duur vergeleken met België, en veel studenten die geen rijke ouders hebben steken er zich diep voor in de schulden), maar die zijn per definitie ook slechter. Wie rijk is, krijgt een betere opleiding, en heeft dus een veel betere uitgangspositie om een succesvolle carrière uit te bouwen, daar is zelfs de wall street journal het over eens.

http://www.wsj.com/articles/for-u-s-...ter-1429156904

Dat is geen free lunch, maar een recht, dat de maatschappij ten goede komt. Hoe hoger opgeleid de bevolking is, hoe beter voor de maatschappij in het algemeen. Misbruiken moeten vermeden worden, en wie niet capabel of gemotiveerd is zou sneller moeten afvallen, of in de juiste richting voor hem of haar gewezen. In Finland bvb. zijn universiteiten volledig gratis, net als huisvesting voor studenten. Finland is een van de meest ontwikkelde landen ter wereld, zonder onderklasse. De VS maar ook het VK hebben een grote onderklasse die uit de boot valt.

Geld versmossen aan jongeren die zich nog wat willen bezig houden aan de hogeschool/unief, dat komt die maatschappij niet ten goede.
't Is een waanidee om te stellen dat iedereen hoger onderwijs moet kunnen gaan volgen, dat zoiets een basisrecht is en dat zoiets de maatschappij alleen maar ten goede komt.
Het enige resultaat daarvan is dat je massa's jongeren krijgt, die er zitten zonder de juiste capaciteiten te hebben, die misschien wel de capaciteiten hebben maar niet de motivatie (genre "ik wil nog niet gaan werken" of "laat ons dit eens proberen en dan zien we wel" - psychologie bijvoorbeeld zit in het eerste jaar vol met zo'n kastaars) of die capaciteit en motivatie hebben, maar een deelgebied nastreven waar die maatschappij bitter weinig aan heeft.

Jazeker, je kan daar veel efficiënter mee omgaan.
Mensen met capaciteit en motivatie, die verdienen alle kansen. Mensen die één van beiden niet hebben, die moet je er upfront uitfilteren (of ja laat ze op eigen kosten proberen). En richtingen waar de maatschappij weinig tot niets aan heeft, die hoeven ook niet per se met geld uit de maatschappij gefinancierd te worden.

dus Scandinavië bestaat uit "tiethangers"? Ik dacht het niet.
Iedereen moet een kans krijgen om succesvol te zijn, ongeacht de afkomst. Wie succesvol is, moet meebetalen voor de maatschappij in welke hij succesvol geworden is. Dat is het fundament waarop het Scandinavische model gevestigd is, en het is veel succesvoller dan het Angelsaksische model. (minder armoede, gezondere bevolking, minder criminaliteit, etc.)

Hetzelfde ScandinaviË dat nu vergruisd wordt door politiek correct links omdat ze herinneringen ophalen aan de jaren 30?

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het behoort ook tot een vol mensenleven dat je je jeugd kan beleven en er plezier aan hebt, je niet moet kromwerken. Wie dat wil, kan dat natuurlijk, maar dat kun je niet van iedereen verwachten, is ook niet gezond, en wreekt zich later.(waarmee ik de flierefluiters op geen enkele manier verdedig, er moet ook gewerkt en/of gestudeerd worden natuurlijk, maar daarnaast, is er ook nog zoiets als het leven)

As said, dat is jouw keuze.
Jij wil geen opoffering, of niet teveel. Jij wil geen moeite, of zeker niet teveel.
Jij wil plezier, je niet kromwerken, maar je verwacht wel de benefits van zij die dat wel doen.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U zou zich goed voelen in Kenia.
Uitgebreide krottenwijken waar kinderen verkommeren van de honger en de vuiligheid, maar U kunt er gaan shoppen in luxueuze shopping centra, waar straatkinderen uiteraard buiten geklopt worden. Om de armoede niet te moeten zien langs de kant van de weg kunt U geblindeerde ruiten aanschaffen(kan ook van pas komen als U vlug een minderjarig straatmadeliefje wil pakken voor enkele dollars en dan weer uit de auto gooien). Wel enkele gewapende garden aanschaffen die U bewaken als U zich verplaatst van uw bureau naar uw woning in een door bewakers en hoogspanningskabels versterkte compound, want het leger en de politie zijn uitbesteed aan de privé, en komen enkel ter hulp voor de hoogstbiedende.
Moet U als muziek in de oren klinken. En de privé-scholen �* rato van 600 $ per maand zijn er erg goed van uw kinderen. En U kunt een heel leger huispersoneel inhuren voor 30 $ per maand per persoon, hoeft zelf nooit meer de was te doen of eten te maken.

Dat allemaal, én dan nog eens op de koop toe iemand zijn die geen schrik heeft van moeite en opoffering

't Steekt klaarblijkelijk

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het behoort ook tot een vol mensenleven dat je je jeugd kan beleven en er plezier aan hebt, je niet moet kromwerken. Wie dat wil, kan dat natuurlijk, maar dat kun je niet van iedereen verwachten, is ook niet gezond, en wreekt zich later.(waarmee ik de flierefluiters op geen enkele manier verdedig, er moet ook gewerkt en/of gestudeerd worden natuurlijk, maar daarnaast, is er ook nog zoiets als het leven)

Wat denk je dat ik heb gedaan ?

Ik leefde 5 jaar als student met een budget van 600 euro pm. Toen ik ging verdienen, heb ik dat 5 jaar verdergezet. Maar ik had wel 2000 euro netto per maand inkomen op dat moment.

Ik heb mij overigens goed geamuseerd, en mij in feite niks ontzegd wat een andere jongere wel zou hebben. Maar ik had inderdaad geen auto, geen appartement (studio/kot) en reizen deed ik vooral op kosten van de werkgever (unief).

Dus het is bullshit om te stellen dat je je leven on hold zet. Ik heb gewoon de beste periode van mijn leven met 5 jaar verlengd.

En dat mijn beste, is leven. Wat u beschrijft, is consumeren.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wij kregen geen studiebeurs, wegens verschillende redenen. (m'n moeder had het grootste deel van haar carrière niet in België gewerkt bvb.) Een zoon van een commerçant die ik kende die officieel van het minimumloon leefde maar wel miljoenen op de bankrekening had staan en in een Mercedes rondreed wel...
Overigens studiebeurzen worden moeilijker toegekend (er was idd veel misbruik, maar nu wordt iedereen gestraft) en universiteiten, net als koten, worden een pak duurder.
Denk je dat ik geen keuzes maakte? Ik ben waarschijnlijk een van de laatste jongeren geweest die nog geen gsm had, m'n eerste gsm kocht ik in 2003.

Dat maakt niets uit. Als werkstudent wordt naar jouw aanslag gekeken, en niet naar die van je moeder. Maar dan had je wel een (beperkt) inkomen moeten hebben, ergo, werken. Mijn broer heeft recent 3900 euro beurs gekregen als werkstudent.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niet als historicus. Maar ik ken ook burgerlijk ingenieurs of dokters die moeilijk rondkomen.

In wat voor kringen vertoef jij ? Een ir. of Dr. die "met moeite rondkomen", die werken ofwel niet, of zijn door hun persoonlijkheid onaanwerfbaar geworden.

Startsalaris voor een ir. ligt rond de 2800 bruto. Je kan me toch niet wijsmaken dat je daar met moeite van rondkomt ?

[Tavek]

Wat een hysterisch geblaat voor het overige.

Je hebt geschiedenis gestudeerd, en komt moeilijk aan de bak. Tja, foute keuze.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Excuses zoeken voor je eigen falen is blijkbaar je hobby ?

Kijk, als je wil werken en samen aan de maatschappij wil bouwen dan vind ik niet dat je moet veroordeeld worden tot armoede.
Moeilijk te snappen voor jou is blijkbaar het feit dat niet iedereen een master kan behalen, naar huis wandelt met een top loon of jaren heeft kunnen teren op de centen van moe en va voor studies en/of woning.
Als je niet fatsoenlijk kan leven met wat uw werkgever je vandaag uitbetaald is er iets grondig fout.
Eigen falen heeft er dus weinig mee te maken.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Kijk, als je wil werken en samen aan de maatschappij wil bouwen dan vind ik niet dat je moet veroordeeld worden tot armoede.
Moeilijk te snappen voor jou is blijkbaar het feit dat niet iedereen een master kan behalen, naar huis wandelt met een top loon of jaren heeft kunnen teren op de centen van moe en va voor studies en/of woning.
Als je niet fatsoenlijk kan leven met wat uw werkgever je vandaag uitbetaald is er iets grondig fout.
Eigen falen heeft er dus weinig mee te maken.

Het is voor mij moeilijk te snappen dat mensen nog steeds anderen de schuld geven voor hun eigen falen terwijl alle kansen er liggen.

Ik vind dat triestige mensen. Ga naar buiten, en doe iets ipv in je zetel zitten te treuren. Maargoed, voor iedere kans die ze krijgen, vinden ze wel een excuus om het niet te doen (te ver, te vies, te moeilijk, verkwisten jeugd, ....)

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Moesten de belastingen op inkomen in Belgie lager liggen zou het niet nodigen zijn het vermogen te delocaliseren.

Niet zeveren he......het zit in aard van de mens om nooit genoeg te hebben.Hoe meer je hebt hoe meer je wil.
Zelfs de schatrijksten der aarde delokaliseren hun geld....Zelfs al moesten die maar 5 euro per jaar betalen dan zouden ze er nog mee naar de andere kant van de wereld lopen (onze fiere Belgen alias rode duivels op kop)
Een simpele arbeider betaalt ook een pak belastingen op zijn inkomen ....maa die betaalt die hier (opdat hij niet de mogelijkheid of kunde heeft om te ontduiken)

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het kan altijd beter, en het kan altijd slechter. Je doet wat je kunt, met de kansen die je krijgt. Maar veel mensen krijgen geen kansen, of niet voldoende opleiding om kansen te kunnen grijpen of herkennen.

Je toekomst wordt voor het grootste deel bepaald daar waar je wieg staat zoveel is zeker.

Als je pech hebt staat die in de krottenwijken van Liberia....als je wat meer geluk hebt staat die in Monaco

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Dat allemaal, én dan nog eens op de koop toe iemand zijn die geen schrik heeft van moeite en opoffering

't Steekt klaarblijkelijk

Ik ben er 3 maand per jaar. Maar ik woon tussen de zwarten in een van de weinige middenklassenwijken. Ik reis met het (toegegeven, gevaarlijk) openbaar vervoer in plaats van met een SUV met chauffeur zoals de meeste expats. Ik voel mij niet beter door anderen uit te buiten.
Misschien daarom ook dat ik gerespecteerd wordt, en nog nooit beroofd werd in Nairobbery.