Vluchteling verkracht jonge vrouw.

[de vuile muilekoek]

Deze week op tv zag ik een reportage van een jonge Marokkaan die op de tjool was geraakt om naar een ander land te gaan illegaal ? waarom wil een jonge mens weg uit Marokko t'is daar toch geen oorlog ? ? velen jonge mensen zoeken zelf hun problemen ,, in plaats van iets te doen voor hun eigen land van herkomst ,ze hebben daar hun familie of toch iemand waar ze diep omgeven ?? immigratie is te goedkoop geworden er zou een sterker wetgeving moeten zijn en men zou een groter reden moeten hebben waarom men weg wilt uit zijn land ... want we gaan naar een wereld met 12 miljard mensen .... kijk eens wat een chaos er nu al gaande is ...stel je voor met nog eens 4 miljard mensen erbij ? is dit allemaal nog houdbaar ...bangelijk

[averechts]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Deze week op tv zag ik een reportage van een jonge Marokkaan die op de tjool was geraakt om naar een ander land te gaan illegaal ? waarom wil een jonge mens weg uit Marokko t'is daar toch geen oorlog ? ? velen jonge mensen zoeken zelf hun problemen ,, in plaats van iets te doen voor hun eigen land van herkomst ,ze hebben daar hun familie of toch iemand waar ze diep omgeven ?? immigratie is te goedkoop geworden er zou een sterker wetgeving moeten zijn en men zou een groter reden moeten hebben waarom men weg wilt uit zijn land ... want we gaan naar een wereld met 12 miljard mensen .... kijk eens wat een chaos er nu al gaande is ...stel je voor met nog eens 4 miljard mensen erbij ? is dit allemaal nog houdbaar ...bangelijk

Waar ik woon heb ik al veel van die discussies gehad . Mijn overgrootvader is in 1920 uit Lwów moeten vluchten voor de communisten ! Hij was oude grondadel en mijn overgrootmoeder professor in de Poolse literatuur .
Hij is eerst naar Frankrijk gegaan om daar in de mijnen te werken en daarna is hij naar Eisden verhuisd . Hij is BElgië tot aan zijn dood dankbaar gebleven dat hij met zijn gezin onderdak heeft gekregen en heeft tot in 1956 ( 1958 ) in de mijnen gewerkt . Van 1940 tot 1944 heeft hij in het Engelse leger gevochten tegen de nazi's om na de oorlog als dankbaarheid niet meer mogen terug te keren naar Polen. Vadertje Stalin beschouwde iedereen die aan de kant van de Geallieerden vocht een verrader en bet Ijzeren Gordijn ging onherroepelijk dicht
Het punt dat ik wil maken is dat die eerste generatie migranten ( politiek of economisch ) kwamen om te werken en blij waren met de ( weinige ) kansen die ze toendertijd kregen . Hun mentaliteit was er 1 van werken en zwijgen .
In die tijd had je ook geen stempelgeld , ziekengeld , vakantiegeld en eindejaarspremie . Toen de Turken en Marokkanen kwamen na de oorlog was dat er wel . Er moesten arbeidskrachten komen want hoeveel jonge mannen waren niet gesneuveld tijdens de oorlog dus....

Dat is het verwijt dat ik Turken en Marokkanen wel kan maken ( 3de en 4 de generatie ) en dat is hun vraagstelling . Keer op keer krijg je in een discussie te horen wat zij wel niet voor België hebben betekend maar ik zou de vraagstelling eens willen omdraaien , nl wat heeft België niet voor hun gedaan ?
Deze manier van scheefdenken werd/ wordt wordt nog altijd gecultiveerd als een soort van collectief post- koloniaal schuldgevoel.
Niets moest , alles mocht . Geen eisen stellen maar werken en zwijgen en op de juiste partijen stemmen , de zelfverklaarde " progressieve " partijen die niets liever hebben dat het status quo en iedere andere gedachte proberen monddood te makenmet politieke correctheid .
Zo is het gekomen dat die migrantengroepen onder integratie verstonden dat ze hun dorpsstraat uit Emirdag en Al Hoceima konden transplanteren naar Gent , Brussel , Antwerpen of Limburg . We hebben nooit met mekaar geleefd maar langs mekaar.
De gematigde meerderheid is monddood gemaakt geworden door de extremen van het politiek spectrum , iedere afwijkende mening die niet voldeed aan de maatstaven van onze linkse gedachtenpolitie mocht niet uitgesproken worden. Zo is het ongenoegen over de in mijn ogen mislukte migrantenpolitiek tot een etterende onderhuidse ongenoegen gegroeid die nu met de asielzoekers naar boven is gekomen .
Daarom vraag ik altijd aan de hevige Turken , Marokkanen altijd hetzelfde , nl als het daar zo goed was als jullie beweren waarom kwamen jullie naar hier ?
Dit probleem zal niet opgelost worden door met onze ogen en westerse ideeën over democratie te kijken naar hun en ook hun gebruiken en waarden aan de onze af te toetsen maar gewoon door glashelder te vertellen wat onze wetten zijn .
Ik zou het in India ook niet in mijn hoofd halen om een heilige koe onder zijn uier te stampen

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door averechts

Waar ik woon heb ik al veel van die discussies gehad . Mijn overgrootvader is in 1920 uit Lwów moeten vluchten voor de communisten ! Hij was oude grondadel en mijn overgrootmoeder professor in de Poolse literatuur .
Hij is eerst naar Frankrijk gegaan om daar in de mijnen te werken en daarna is hij naar Eisden verhuisd . Hij is BElgië tot aan zijn dood dankbaar gebleven dat hij met zijn gezin onderdak heeft gekregen en heeft tot in 1956 ( 1958 ) in de mijnen gewerkt . Van 1940 tot 1944 heeft hij in het Engelse leger gevochten tegen de nazi's om na de oorlog als dankbaarheid niet meer mogen terug te keren naar Polen. Vadertje Stalin beschouwde iedereen die aan de kant van de Geallieerden vocht een verrader en bet Ijzeren Gordijn ging onherroepelijk dicht
Het punt dat ik wil maken is dat die eerste generatie migranten ( politiek of economisch ) kwamen om te werken en blij waren met de ( weinige ) kansen die ze toendertijd kregen . Hun mentaliteit was er 1 van werken en zwijgen .
In die tijd had je ook geen stempelgeld , ziekengeld , vakantiegeld en eindejaarspremie . Toen de Turken en Marokkanen kwamen na de oorlog was dat er wel . Er moesten arbeidskrachten komen want hoeveel jonge mannen waren niet gesneuveld tijdens de oorlog dus....

Dat is het verwijt dat ik Turken en Marokkanen wel kan maken ( 3de en 4 de generatie ) en dat is hun vraagstelling . Keer op keer krijg je in een discussie te horen wat zij wel niet voor België hebben betekend maar ik zou de vraagstelling eens willen omdraaien , nl wat heeft België niet voor hun gedaan ?
Deze manier van scheefdenken werd/ wordt wordt nog altijd gecultiveerd als een soort van collectief post- koloniaal schuldgevoel.
Niets moest , alles mocht . Geen eisen stellen maar werken en zwijgen en op de juiste partijen stemmen , de zelfverklaarde " progressieve " partijen die niets liever hebben dat het status quo en iedere andere gedachte proberen monddood te makenmet politieke correctheid .
Zo is het gekomen dat die migrantengroepen onder integratie verstonden dat ze hun dorpsstraat uit Emirdag en Al Hoceima konden transplanteren naar Gent , Brussel , Antwerpen of Limburg . We hebben nooit met mekaar geleefd maar langs mekaar.
De gematigde meerderheid is monddood gemaakt geworden door de extremen van het politiek spectrum , iedere afwijkende mening die niet voldeed aan de maatstaven van onze linkse gedachtenpolitie mocht niet uitgesproken worden. Zo is het ongenoegen over de in mijn ogen mislukte migrantenpolitiek tot een etterende onderhuidse ongenoegen gegroeid die nu met de asielzoekers naar boven is gekomen .
Daarom vraag ik altijd aan de hevige Turken , Marokkanen altijd hetzelfde , nl als het daar zo goed was als jullie beweren waarom kwamen jullie naar hier ?
Dit probleem zal niet opgelost worden door met onze ogen en westerse ideeën over democratie te kijken naar hun en ook hun gebruiken en waarden aan de onze af te toetsen maar gewoon door glashelder te vertellen wat onze wetten zijn .
Ik zou het in India ook niet in mijn hoofd halen om een heilige koe onder zijn uier te stampen

Zou u het vetgedrukte nader kunnen verklaren? En wat zou u veranderd willen zien om fouten uit het verleden te vermeiden?

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door averechts

Klopt beste Johan ,

Als mensen uitveen ver land komen met andere culturele waarden en tradities betekent toch niet dat zij die spontaan voor onze landsgrens van zich afschudden.
Dat is een punt dat veel te weinig aandacht krijgt vind ik !

Dan kan je je toch wel de vraag stellen of we zo'n mensen massaal moeten binnenlaten.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Tegen het grote Duitsland wij een grote mond opzetten ?
.

Cameron doet het tegen heel Europa en krijgt zijn zin nog ook.

[Patrick M.]

Verkrachtingen gaan nog veel meer gebeuren en er gaat niks aan gedaan worden tot als er eens iemand van de regering of familie ervan verkracht word.
Dan gaat er iets gebeuren.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Verkrachtingen gaan nog veel meer gebeuren en er gaat niks aan gedaan worden tot als er eens iemand van de regering of familie ervan verkracht word.
Dan gaat er iets gebeuren.

Niks, noppes, nada, nougabollen.

Vakkundig onder de mat wegmoffelen.
Als dat niet (meer) lukt; minimaliseren tot in 't absurde kapot nuanceren, zelfculpabilisering, van dader slachtoffer maken enzovoorts...business as usual dus, hou je adem er niet voor in.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Tegen het grote Duitsland wij een grote mond opzetten ?
Eén vinkgerknip van das Madchen en we zitten in een Grieks bordel.

En de sossen en groensels zouden dat nog toejuichen.

Je illustreert de grootsprakerigheid van het Vlaams Belang. Zij zouden dit en zij zouden dat. Ja, just mijn gat, dat zouden ze.

.

Jij illustreert in dit geval de onmacht (of is het onwil ??) vd N-VA, of is het een kleverige nederigheid en/of onderdanigheid tav Duitsland ??
Wees misschien eens iets minder partij-kruiperig.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Zou u het vetgedrukte nader kunnen verklaren? En wat zou u veranderd willen zien om fouten uit het verleden te vermeiden?

vermijden vermeiden tot daar ... maar mag ik ook eens antwoorden ? ik zou geen massa immigratie stimuleren maar dringend afbouwen ,, want dit is waanzin het geen nu bezig is ,structuur vernietigende waanzin , waarom dit niet stoppen , indien nodig met harde maatregels ,, Europa wil dit en Europa wil dat , wat heeft er nu voorrang feitelijk? zelfs een simpel mens in de straat voelt dat het niet juist is ...en dat het slecht gaat aflopen met al die vluchtelingen en immigranten stromen met hun ongeletterde cultuur verschillen... alles kapot slaan is het enige wat zij kennen.. blijkbaar , genoeg gezien in het nieuws weer deze middag ,,

[SDX]

De Tine Peeters die 'grof geld' zou neertellen om de bedrading in haar hoofd te kunnen vervangen.
Die Tine Peeters?

De bedrading is hoogdringend aan vervanging toe mi.
Hopelijk heeft ze veel plaats op overschot bij haar thuis.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Tegen het grote Duitsland wij een grote mond opzetten ?
Eén vinkgerknip van das Madchen en we zitten in een Grieks bordel.

Schoof, er is niets om bang voor te zijn. Of leg me anders eens uit:

1. Welke sancties hebben de Visegrad landen (*) opgelopen van Duitsland?
2. Hoe wegen die sancties zwaarder dan het islamiserings-drama dat ze hebben vermeden?

(*) Polen, Hongarije, Slovakije, Tsjechië

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je illustreert de grootsprakerigheid van het Vlaams Belang. Zij zouden dit en zij zouden dat. Ja, just mijn gat, dat zouden ze.

Jij noemt dat dus "grootsprakerig". Laten we eens kijken welke landen - volgens jouw logica - "realistische" leiders hebben die voor de lieve vrede geen grote mond opzetten tegen Merkel:

Merkel said Friday there was “a group of countries” that may voluntarily accept more refugees in exchange for redoubled efforts from Turkey to tackle illegal immigration.

She did not name the members, but at a EU summit in December, Germany gathered officials from Austria, Belgium, Finland, Greece, Luxembourg, the Netherlands and Sweden.

Wie de berichtgeving sinds december een beetje heeft gevolgd weet dat we Oostenrijk, Finland en Zweden al mogen schrappen van bovenstaand lijstje.

Dus: de Benelux zijn naast Griekenland de enige landen die nog naar Merkels pijpen en haar asielzwendel dansen. We zitten m.a.w. al volop in het Grieks bordeel. Niet door "grootsprakerig" te doen maar juist door veel te gehoorzaam te zijn.

Een politicus die de belangen verdedigt van het volk dat zij/hij vertegenwoordigt, is niet grootsprakerig.

Het volgende is echter wel grootsprakerig:

"Wir schaffen das!" (Angela M.)

"Migratie is iets positiefs, een aanwinst voor het land" (Theo F.)

[averechts]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Zou u het vetgedrukte nader kunnen verklaren? En wat zou u veranderd willen zien om fouten uit het verleden te vermeiden?

Beste Johan , in 1922 waren er geen taallessen dus de mijnwerkers toendertijd
ontwikkelden , om zich tussen al die vvreemde nationaliteiten verstaanbaar te maken , een taaltje genaamd cité-duits.
Die allereerste generatie migranten ( Polen , Tsjechen , Hongaren , Russen , Italianen etc.) werden volledig aan hun lot overgelaten maar toch slaagde ze erin om zich goed te integreren in deze maatschappij en misschien kunnen we zelfs spreken van een bepaalde graad assimilatie . De 4 en 5 de generatie spreekt nog niets of slecht de taal van oorsprong . Zij hadden geen vertaler bij de vakbond , ziekenhuis en in het dagdagelijks leven , neen , zij MOESTEN zo snel mogelijk Nederlands / Frans leren want ze hadden geen andere keus . Terugplooien in je eigen gemeenschap was geen optie . Dat verkllart misschien ook waarom zoveel van die eerste immigranten die nog in leven zijn zowel hun originele moedertaal alsook het Nederlands goed beheersen
Veel later , eind jaren '60 , toen de Turkse en Marokkaanse gastarbeiders kwamen was het verhaal iets anders . Deze werden ook nog aan hun lot overlaten in het begin . Naarmate de jaren verstreken openden de eerste " vreemde " winkels , cafe's dus daar was het Nederlands ook niet echt nodig .
Nog iets later ( 2de generatie ) zaten hun kinderen bij het syndicaat , ziekenkassen , gemeente , hospitalen die je in het Turks of een andere konden verderhelpen . Dat vond/vind ik nog altijd een flater van jewelste , van in het begin hebben ze de gastarbeiders in de steek gelaten ivm taalverplichtingenc, neen , ze hebben het zelfs gestimuleerd .
Het is moeilijk om uit te leggen maar ik kan maar niet begrijpen dat een groot deel van de Turken en Marokkanen van de 4de/5de generatie Nederlands spreken met een accent en dat hun hart in het land van herkomst ligt .
Kennissen van mij leven pas 30 jaar in bepaalde Angelsaksische landen en daar is hun voornaam verengelsd en hun familienaam blijft Arabisch . Hier blijft iedereen zijn eigen identiteit behouden , kruipt men terug naar zijn eigen gemeenschap omdat er ons eigenlijk weinig bindt . Doe de test eens op je FB . Die vraag stel ik ook aann mijn vrienden van vreemde origine en daarxkan je al zien dat we voor het overgrote deel ons " eigen volk " als vriend hebben . Als Turkse buren bij ons in de wijk trouwen hangt er een Turkse vlag uit , speelt België tegen Turkije supporteren ze niet voor beiden maar .... voor Turkije Begrijp me niet niet verkeerd , maar dat is iets wat ik niet kan vatten ! Iedereen ( buiten het VB ) heeft van die ligeanten nieuwe Belgen gemaakt maar hebben ze daar ooit achter gevraagd en hebben ze dat eigenlijk ooit nodig gehad ?
De politiek heeft voor stemmen te ronselen een paar " nieuwe Belgen " op hun lijst gezet maar wat bleek ? Het overgrote deel van hun stemmen krijgen ze van stemgerechtigde nieuwe Belgen . Kortweg , in mijn gemeente zijn een paar politieke gevestigde waarden uit de politiek gezwierd omdat er meer op een kandidAat van vreemde origine werd gestemd dan op hun . Hiercin Maasmechelen zeggen ze zo : een Turk stemt op een Turk , een Marrokkaan op een Marokkaan en laat nu net deze kandidaten hoofdzakelijk bij Sp.A en Groen zitten, vele oude Italianen en Belgen op de CD&v en de rest op....de rest.
Het klinkt misschien wat verward maar dat zijn de uitwassen van de fouten die in het verleden werden gemaakt.
Die mogen we op taal-en maatschappelijk vlak niet meer maken .
Iedere nieuwkomer moet taallessen volgen en van begin afcaan duidelijk gemaakt worden wat hier de normen en waarden zijn . We zijn maar al te lang bilnd geweest. Voor sommigen kunnen allochtonen niets goed doen en voor de anderen kunnen ze niets slecht doen .

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door averechts

Beste Johan , in 1922 waren er geen taallessen dus de mijnwerkers toendertijd
ontwikkelden , om zich tussen al die vvreemde nationaliteiten verstaanbaar te maken , een taaltje genaamd cité-duits.
Die allereerste generatie migranten ( Polen , Tsjechen , Hongaren , Russen , Italianen etc.) werden volledig aan hun lot overgelaten maar toch slaagde ze erin om zich goed te integreren in deze maatschappij en misschien kunnen we zelfs spreken van een bepaalde graad assimilatie . De 4 en 5 de generatie spreekt nog niets of slecht de taal van oorsprong . Zij hadden geen vertaler bij de vakbond , ziekenhuis en in het dagdagelijks leven , neen , zij MOESTEN zo snel mogelijk Nederlands / Frans leren want ze hadden geen andere keus .

De dokters, vakbonden, politieagenten, winkeliers, enz enz deden hun best om Spaans en Italiaans, Frans tegen Marokkanen te praten als bindende service naar deze migranten.
Bij de medische dienst op Ford Genk hingen er eind 2014 nog steeds bordjes in meerdere talen.
De ziektemeldingsformulieren waren indertijd meertalig.

Hoezo geen andere keus ?

Terugplooien in je eigen gemeenschap was geen optie . Dat verkllart misschien ook waarom zoveel van die eerste immigranten die nog in leven zijn zowel hun originele moedertaal alsook het Nederlands goed beheersen

Nederlands goed beheersen + De migranten van de eerste generatie die nog in leven zijn in een zin gebruiken, harder kun je niet liegen.

Terugplooien op de eigen gemeenschap was geen optie schrijf je ?
Er werd niets anders gedaan, met nog steeds bestaande eigen cafe´s, feestzalen, voetbalclubs door europese migranten.

Oorspronkelijk geplaatst door averechts

Veel later , eind jaren '60 , toen de Turkse en Marokkaanse gastarbeiders kwamen was het verhaal iets anders . Deze werden ook nog aan hun lot overlaten in het begin . Naarmate de jaren verstreken openden de eerste " vreemde " winkels , cafe's dus daar was het Nederlands ook niet echt nodig .
Nog iets later ( 2de generatie ) zaten hun kinderen bij het syndicaat , ziekenkassen , gemeente , hospitalen die je in het Turks of een andere konden verderhelpen .

Overdrijf toch niet zoveel over Turken en Marokkanen.
De Italiaanse, Griekse , Spaanse en Portugese winkels in de mijn-cites & steden waren niet te tellen en zijn er nog steeds naast de Turkse en Marokkaanse winkels.
Ze waren zo goed geintegreerd dat ze hun eigen taaltje hebben ontwikkeld om tegen elkaar te kunnen praten, een mix van alles behalve Nederlands, een taaltje dat ze nog steeds cultiveren.

Oorspronkelijk geplaatst door averechts

Dat vond/vind ik nog altijd een flater van jewelste , van in het begin hebben ze de gastarbeiders in de steek gelaten ivm taalverplichtingenc, neen , ze hebben het zelfs gestimuleerd .

Maar niet alleen bij Turken en Marokkanen maar bij alle migranten.
En in Vlaanderen meer dan in Wallonie.

Oorspronkelijk geplaatst door averechts

Het is moeilijk om uit te leggen maar ik kan maar niet begrijpen dat een groot deel van de Turken en Marokkanen van de 4de/5de generatie Nederlands spreken met een accent en dat hun hart in het land van herkomst ligt .

Kennissen van mij leven pas 30 jaar in bepaalde Angelsaksische landen en daar is hun voornaam verengelsd en hun familienaam blijft Arabisch . Hier blijft iedereen zijn eigen identiteit behouden , kruipt men terug naar zijn eigen gemeenschap omdat er ons eigenlijk weinig bindt . Doe de test eens op je FB . Die vraag stel ik ook aann mijn vrienden van vreemde origine en daarxkan je al zien dat we voor het overgrote deel ons " eigen volk " als vriend hebben . Als Turkse buren bij ons in de wijk trouwen hangt er een Turkse vlag uit , speelt België tegen Turkije supporteren ze niet voor beiden maar .... voor Turkije Begrijp me niet niet verkeerd , maar dat is iets wat ik niet kan vatten

Bij het Europees voetbal hingen er meer Griekse, als ze eens meedoen, Italiaanse, Spaanse en Portugese vlaggen in beeld dan Belgische, hingen omdat Jupiler een inspanning heeft gedaan om de Belgische vlag wat meer te verspreiden. En wees er maar zeker van da ze niet voor Belgie supporteren, zelfs niet als ze tegen een ander Europees land spelen.
30 Jaar Ford tussen de migranten , nooit heb ik daar een migrant gezien met een Belgisch voetbal outfit, eerder met ene van een ander land als ze tegen Belgie moesten spelen.

Kan je dat ook niet vatten of stoort het u alleen bij de Turken.
Indertijd de beelden op TVL niet gezien toen Duitsland aan het voetballen was, hoeveel Duitsers in Genk voor Duitsland aan het supporteren waren en niet voor Belgie, ondanks het feit dat ze hier 50 of 60 jaren wonen ?

Uw verontwaardiging is veel te selectief, ge ziet alleen maar wat ge zien wilt.

Oorspronkelijk geplaatst door averechts

! Iedereen ( buiten het VB ) heeft van die ligeanten nieuwe Belgen gemaakt maar hebben ze daar ooit achter gevraagd en hebben ze dat eigenlijk ooit nodig gehad ?
De politiek heeft voor stemmen te ronselen een paar " nieuwe Belgen " op hun lijst gezet maar wat bleek ?

Het vb heeft dat in Limburg ook gedaan, migranten van Europese afkomst op hun lijst gezet, zonder veel succes trouwens, eigen volk eerst speelt harder.

Oorspronkelijk geplaatst door averechts

Het overgrote deel van hun stemmen krijgen ze van stemgerechtigde nieuwe Belgen . Kortweg , in mijn gemeente zijn een paar politieke gevestigde waarden uit de politiek gezwierd omdat er meer op een kandidAat van vreemde origine werd gestemd dan op hun . Hiercin Maasmechelen zeggen ze zo : een Turk stemt op een Turk , een Marrokkaan op een Marokkaan en laat nu net deze kandidaten hoofdzakelijk bij Sp.A en Groen zitten, vele oude Italianen en Belgen op de CD&v en de rest op....de rest.
Het klinkt misschien wat verward maar dat zijn de uitwassen van de fouten die in het verleden werden gemaakt.
Die mogen we op taal-en maatschappelijk vlak niet meer maken .
Iedere nieuwkomer moet taallessen volgen en van begin afcaan duidelijk gemaakt worden wat hier de normen en waarden zijn . We zijn maar al te lang bilnd geweest. Voor sommigen kunnen allochtonen niets goed doen en voor de anderen kunnen ze niets slecht doen .

[averechts]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

De dokters, vakbonden, politieagenten, winkeliers, enz enz deden hun best om Spaans en Italiaans, Frans tegen Marokkanen te praten als bindende service naar deze migranten.
Bij de medische dienst op Ford Genk hingen er eind 2014 nog steeds bordjes in meerdere talen.
De ziektemeldingsformulieren waren indertijd meertalig.

Hoezo geen andere keus ?

Nederlands goed beheersen + De migranten van de eerste generatie die nog in leven zijn in een zin gebruiken, harder kun je niet liegen.

Terugplooien op de eigen gemeenschap was geen optie schrijf je ?
Er werd niets anders gedaan, met nog steeds bestaande eigen cafe´s, feestzalen, voetbalclubs door europese migranten.

Overdrijf toch niet zoveel over Turken en Marokkanen.
De Italiaanse, Griekse , Spaanse en Portugese winkels in de mijn-cites & steden waren niet te tellen en zijn er nog steeds naast de Turkse en Marokkaanse winkels.
Ze waren zo goed geintegreerd dat ze hun eigen taaltje hebben ontwikkeld om tegen elkaar te kunnen praten, een mix van alles behalve Nederlands, een taaltje dat ze nog steeds cultiveren.

Maar niet alleen bij Turken en Marokkanen maar bij alle migranten.
En in Vlaanderen meer dan in Wallonie.

Bij het Europees voetbal hingen er meer Griekse, als ze eens meedoen, Italiaanse, Spaanse en Portugese vlaggen in beeld dan Belgische, hingen omdat Jupiler een inspanning heeft gedaan om de Belgische vlag wat meer te verspreiden. En wees er maar zeker van da ze niet voor Belgie supporteren, zelfs niet als ze tegen een ander Europees land spelen.
30 Jaar Ford tussen de migranten , nooit heb ik daar een migrant gezien met een Belgisch voetbal outfit, eerder met ene van een ander land als ze tegen Belgie moesten spelen.

Kan je dat ook niet vatten of stoort het u alleen bij de Turken.
Indertijd de beelden op TVL niet gezien toen Duitsland aan het voetballen was, hoeveel Duitsers in Genk voor Duitsland aan het supporteren waren en niet voor Belgie, ondanks het feit dat ze hier 50 of 60 jaren wonen ?

Uw verontwaardiging is veel te selectief, ge ziet alleen maar wat ge zien wilt.


Het vb heeft dat in Limburg ook gedaan, migranten van Europese afkomst op hun lijst gezet, zonder veel succes trouwens, eigen volk eerst speelt harder.

[averechts]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

De dokters, vakbonden, politieagenten, winkeliers, enz enz deden hun best om Spaans en Italiaans, Frans tegen Marokkanen te praten als bindende service naar deze migranten.
Bij de medische dienst op Ford Genk hingen er eind 2014 nog steeds bordjes in meerdere talen.
De ziektemeldingsformulieren waren indertijd meertalig.
Mijn overgrootouders waren al hier in de jaren'20 van de vorige eeuw . Toen was dat echt nog niet hombre.
Hoezo geen andere keus ?

Nederlands goed beheersen + De migranten van de eerste generatie die nog in leven zijn in een zin gebruiken, harder kun je niet liegen.


Terugplooien op de eigen gemeenschap was geen optie schrijf je ?
Er werd niets anders gedaan, met nog steeds bestaande eigen cafe´s, feestzalen, voetbalclubs door europese migranten.

En dat heeft de integratie echt vooruit geholpen ? Jijnspreekt over de jaren 50/60?

Overdrijf toch niet zoveel over Turken en Marokkanen.
De Italiaanse, Griekse , Spaanse en Portugese winkels in de mijn-cites & steden waren niet te tellen en zijn er nog steeds naast de Turkse en Marokkaanse winkels.
Ze waren zo goed geintegreerd dat ze hun eigen taaltje hebben ontwikkeld om tegen elkaar te kunnen praten, een mix van alles behalve Nederlands, een taaltje dat ze nog steeds cultiveren.
Buiten het cité- duits onder de oude mijnwerkers ken ik geen ander exclusief mix-taaltje . Volgens mij bent u niet opgegroeid in een cité-wijk 😉

Maar niet alleen bij Turken en Marokkanen maar bij alle migranten.
En in Vlaanderen meer dan in Wallonie.

Bij het Europees voetbal hingen er meer Griekse, als ze eens meedoen, Italiaanse, Spaanse en Portugese vlaggen in beeld dan Belgische, hingen omdat Jupiler een inspanning heeft gedaan om de Belgische vlag wat meer te verspreiden. En wees er maar zeker van da ze niet voor Belgie supporteren, zelfs niet als ze tegen een ander Europees land spelen.
30 Jaar Ford tussen de migranten , nooit heb ik daar een migrant gezien met een Belgisch voetbal outfit, eerder met ene van een ander land als ze tegen Belgie moesten spelen.
U maakt toch mijn punt ! Welke integratie ?

Kan je dat ook niet vatten of stoort het u alleen bij de Turken.
Indertijd de beelden op TVL niet gezien toen Duitsland aan het voetballen was, hoeveel Duitsers in Genk voor Duitsland aan het supporteren waren en niet voor Belgie, ondanks het feit dat ze hier 50 of 60 jaren wonen ?

Wat lijdt u daaruit af ? Dat de integratie gelukt is ?

Uw verontwaardiging is veel te selectief, ge ziet alleen maar wat ge zien wilt.

U toch ook !
Het vb heeft dat in Limburg ook gedaan, migranten van Europese afkomst op hun lijst gezet, zonder veel succes trouwens, eigen volk eerst speelt harder.

Ik heb geen zak te maken met het VB .

U leest ook selectief en maakt tegelijk mijn punt . Een heel simpel voorbeeld zijn die voetbal- outfits . Wie voelt zich Belg na zelfs 4 generaties ? Ziet u het pijnpunt ? Al die vreemde talen en vertalingen hebben het niet gemakkelijker gemaakt , alleen maar moeilijker !
Hoeveel oudere migranten ken jij dan wel niet die geen woord Nederlands kennen ? Zelfs na bijna 60 jaar ?
Heb je dan een intelligentie van een pantoffeldiertje of moest je gewoon niet ?
Taal , daar leg je contacten mee niet met veel,goede wil en gebarentaal,.
Of ga jij me vertellen dat als ik naar enig ander land verhuis ze allemaal Nederlands gaan leren om mijn mooie ogen ?

[averechts]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

De dokters, vakbonden, politieagenten, winkeliers, enz enz deden hun best om Spaans en Italiaans, Frans tegen Marokkanen te praten als bindende service naar deze migranten.
Bij de medische dienst op Ford Genk hingen er eind 2014 nog steeds bordjes in meerdere talen.
De ziektemeldingsformulieren waren indertijd meertalig.

Hoezo geen andere keus ?

Nederlands goed beheersen + De migranten van de eerste generatie die nog in leven zijn in een zin gebruiken, harder kun je niet liegen.

Terugplooien op de eigen gemeenschap was geen optie schrijf je ?
Er werd niets anders gedaan, met nog steeds bestaande eigen cafe´s, feestzalen, voetbalclubs door europese migranten.

Overdrijf toch niet zoveel over Turken en Marokkanen.
De Italiaanse, Griekse , Spaanse en Portugese winkels in de mijn-cites & steden waren niet te tellen en zijn er nog steeds naast de Turkse en Marokkaanse winkels.
Ze waren zo goed geintegreerd dat ze hun eigen taaltje hebben ontwikkeld om tegen elkaar te kunnen praten, een mix van alles behalve Nederlands, een taaltje dat ze nog steeds cultiveren.

Maar niet alleen bij Turken en Marokkanen maar bij alle migranten.
En in Vlaanderen meer dan in Wallonie.

Bij het Europees voetbal hingen er meer Griekse, als ze eens meedoen, Italiaanse, Spaanse en Portugese vlaggen in beeld dan Belgische, hingen omdat Jupiler een inspanning heeft gedaan om de Belgische vlag wat meer te verspreiden. En wees er maar zeker van da ze niet voor Belgie supporteren, zelfs niet als ze tegen een ander Europees land spelen.
30 Jaar Ford tussen de migranten , nooit heb ik daar een migrant gezien met een Belgisch voetbal outfit, eerder met ene van een ander land als ze tegen Belgie moesten spelen.

Kan je dat ook niet vatten of stoort het u alleen bij de Turken.
Indertijd de beelden op TVL niet gezien toen Duitsland aan het voetballen was, hoeveel Duitsers in Genk voor Duitsland aan het supporteren waren en niet voor Belgie, ondanks het feit dat ze hier 50 of 60 jaren wonen ?

Uw verontwaardiging is veel te selectief, ge ziet alleen maar wat ge zien wilt.


Het vb heeft dat in Limburg ook gedaan, migranten van Europese afkomst op hun lijst gezet, zonder veel succes trouwens, eigen volk eerst speelt harder.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door averechts

U leest ook selectief en maakt tegelijk mijn punt . Een heel simpel voorbeeld zijn die voetbal- outfits . Wie voelt zich Belg na zelfs 4 generaties ? Ziet u het pijnpunt ? Al die vreemde talen en vertalingen hebben het niet gemakkelijker gemaakt , alleen maar moeilijker !
Hoeveel oudere migranten ken jij dan wel niet die geen woord Nederlands kennen ? Zelfs na bijna 60 jaar ?
Heb je dan een intelligentie van een pantoffeldiertje of moest je gewoon niet ?
Taal , daar leg je contacten mee niet met veel,goede wil en gebarentaal,.
Of ga jij me vertellen dat als ik naar enig ander land verhuis ze allemaal Nederlands gaan leren om mijn mooie ogen ?

Nergens maar ook nergens heeft u kritiek gegeven op de Europese migranten, u deed dat alleen op de Turkse en Marokkaanse migranten ondertussen zat u de vorige generaties migranten op te hemelen.

Dat is dus de selectieve verontwaardiging waar ik het over heb en het punt dat ik maak en al uw gescheld zal daar niks aan veranderen.

[averechts]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Nergens maar ook nergens heeft u kritiek gegeven op de Europese migranten, u deed dat alleen op de Turkse en Marokkaanse migranten ondertussen zat u de vorige generaties migranten op te hemelen.

Dat is dus de selectieve verontwaardiging waar ik het over heb en het punt dat ik maak en al uw gescheld zal daar niks aan veranderen.

Heb je heel in het begin gelezen hoe de eerste migranten behandeld werden ?
Ontkracht eens het feit dat de eerste mijnwerkers ( en ja , toen was er nog geen Turk of Marokkaan te bespeuren ) bij aankomst hun papieren moesten afgeven . Hoe ze volledig afhankelijk waren aan de willekeur van de mijndirectie ?
Hoe je je mijnhuis kon verliezen als je lang ziek werd of zo ?
Neen , toen waren er geen meertalige plakkaatjes en toen was het nog vuile kompel leer u vlaams.
Selectieve verontwaardiging ? Ik zie wat ik zie , hoor wat ik,hoor en ik kan u ook het verwijt maken dat u selectief gelezen heeft .

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door averechts

Waar ik woon heb ik al veel van die discussies gehad .

en daarna is hij naar Eisden verhuisd . Hij is BElgië tot aan zijn dood dankbaar gebleven dat hij met zijn gezin onderdak heeft gekregen en heeft tot in 1956 ( 1958 ) in de mijnen gewerkt . Van 1940 tot 1944 heeft hij in het Engelse leger gevochten tegen de nazi's om na de oorlog als dankbaarheid niet meer mogen terug te keren naar Polen. Vadertje Stalin beschouwde iedereen die aan de kant van de Geallieerden vocht een verrader en bet Ijzeren Gordijn ging onherroepelijk dicht
Het punt dat ik wil maken is dat die eerste generatie migranten ( politiek of economisch ) kwamen om te werken en blij waren met de ( weinige ) kansen die ze toendertijd kregen . Hun mentaliteit was er 1 van werken en zwijgen .
In die tijd had je ook geen stempelgeld , ziekengeld , vakantiegeld en eindejaarspremie . Toen de Turken en Marokkanen kwamen na de oorlog was dat er wel . Er moesten arbeidskrachten komen want hoeveel jonge mannen waren niet gesneuveld tijdens de oorlog dus....

Dat is het verwijt dat ik Turken en Marokkanen wel kan maken ( 3de en 4 de generatie ) en dat is hun vraagstelling . Keer op keer krijg je in een discussie te horen wat zij wel niet voor België hebben betekend maar ik zou de vraagstelling eens willen omdraaien , nl wat heeft België niet voor hun gedaan ?
Deze manier van scheefdenken werd/ wordt wordt nog altijd gecultiveerd als een soort van collectief post- koloniaal schuldgevoel.
Niets moest , alles mocht . Geen eisen stellen maar werken en zwijgen en op de juiste partijen stemmen , de zelfverklaarde " progressieve " partijen die niets liever hebben dat het status quo en iedere andere gedachte proberen monddood te makenmet politieke correctheid .
Zo is het gekomen dat die migrantengroepen onder integratie verstonden dat ze hun dorpsstraat uit Emirdag en Al Hoceima konden transplanteren naar Gent , Brussel , Antwerpen of Limburg . We hebben nooit met mekaar geleefd maar langs mekaar.
De gematigde meerderheid is monddood gemaakt geworden door de extremen van het politiek spectrum , iedere afwijkende mening die niet voldeed aan de maatstaven van onze linkse gedachtenpolitie mocht niet uitgesproken worden. Zo is het ongenoegen over de in mijn ogen mislukte migrantenpolitiek tot een etterende onderhuidse ongenoegen gegroeid die nu met de asielzoekers naar boven is gekomen .
Daarom vraag ik altijd aan de hevige Turken , Marokkanen altijd hetzelfde , nl als het daar zo goed was als jullie beweren waarom kwamen jullie naar hier ?
Dit probleem zal niet opgelost worden door met onze ogen en westerse ideeën over democratie te kijken naar hun en ook hun gebruiken en waarden aan de onze af te toetsen maar gewoon door glashelder te vertellen wat onze wetten zijn .
Ik zou het in India ook niet in mijn hoofd halen om een heilige koe onder zijn uier te stampen

Lacht u nu ? gaan die hoog intelligente in de mijnen gaan werken??

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door averechts

Heb je heel in het begin gelezen hoe de eerste migranten behandeld werden ?
Ontkracht eens het feit dat de eerste mijnwerkers ( en ja , toen was er nog geen Turk of Marokkaan te bespeuren ) bij aankomst hun papieren moesten afgeven . Hoe ze volledig afhankelijk waren aan de willekeur van de mijndirectie ?
Hoe je je mijnhuis kon verliezen als je lang ziek werd of zo ?
Neen , toen waren er geen meertalige plakkaatjes en toen was het nog vuile kompel leer u vlaams.
Selectieve verontwaardiging ? Ik zie wat ik zie , hoor wat ik,hoor en ik kan u ook het verwijt maken dat u selectief gelezen heeft .

Waar staat het vetgedrukte in een van uw vorige postings ?