Privacycommissie: ‘Algemene database voor vingerafdrukken is onaanvaardbaar’ - Pagina 2

Bobke · 2 maart 2016, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Geef toe, ge zijt gewoon "pro" omdat het initiatief van een N-VAer komt.

Dat er veel tegen zijn omdat het van de NVA komt wil ik graag geloven.
Echte argumenten tegen heb ik nog niet gehoord.
Maar de socialistische brrgemeester van Brugge durft het tenminste ernstig bekijken.

Zipper · 2 maart 2016, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat er veel tegen zijn omdat het van de NVA komt wil ik graag geloven.
Echte argumenten tegen heb ik nog niet gehoord.
Maar de socialistische brrgemeester van Brugge durft het tenminste ernstig bekijken.

Ik heb er wel een dubbel gevoel bij.

Bobke · 2 maart 2016, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ik heb er wel een dubbel gevoel bij.

Dat is uw goed recht.
Ik zie geen nadelen.

geertvdb · 2 maart 2016, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Je zegt het zelf, DNA kan voor vanalles gebruikt worden, vingerafdrukken gewoon voor identificatie.

Dat klopt, maar ik zie geen verschil qua uniek-heid. En dat moet beschermd worden. Want als ge het voor het DNA doet, dan ook voor vingerafdrukken. Dat is logische consequentie.

geertvdb · 2 maart 2016, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Hier niet, in post #12, ik heb verkeerd gekwoot.

Ja, in post 12 heb ik me verkeerd uitgedrukt. 1 eiïge 2 lingen hebben hetzelfde DNA (alhoewel ...) maar verschillende vingerafdrukken.

morte-vivante · 2 maart 2016, 23:30

ik begrijp niet dat het hier normaal gevonden wordt dat de overheid elke burger beschouwd als een mogelijke verdachte, en dus het voorstel op tafel gooit om van elke burger zijn vingerafdrukken te verzamelen, preventief, mocht em ooit in de toekomst eens iets mis doen. Waarom moet een staat zijn burgers wantrouwen?

Snerror · 3 maart 2016, 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

ik begrijp niet dat het hier normaal gevonden wordt dat de overheid elke burger beschouwd als een mogelijke verdachte, en dus het voorstel op tafel gooit om van elke burger zijn vingerafdrukken te verzamelen, preventief, mocht em ooit in de toekomst eens iets mis doen. Waarom moet een staat zijn burgers wantrouwen?

Mja, ik ben er niet helemaal uit, maar dat kan je toch ook van pasfoto's zeggen?

Vingerafdrukken doet gewoon meer aan politie-scènes denken.

Bobke · 3 maart 2016, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

ik begrijp niet dat het hier normaal gevonden wordt dat de overheid elke burger beschouwd als een mogelijke verdachte, en dus het voorstel op tafel gooit om van elke burger zijn vingerafdrukken te verzamelen, preventief, mocht em ooit in de toekomst eens iets mis doen. Waarom moet een staat zijn burgers wantrouwen?

Omdat er nu eenmaal individuen zijn die niet te vertrouwen zijn.
Maar jij laat natuurlijk uw bankkaart overal rondslingeren nietwaar?

De schoofzak · 3 maart 2016, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

ik begrijp niet dat het hier normaal gevonden wordt dat de overheid elke burger beschouwd als een mogelijke verdachte, en dus het voorstel op tafel gooit om van elke burger zijn vingerafdrukken te verzamelen, preventief, mocht em ooit in de toekomst eens iets mis doen. Waarom moet een staat zijn burgers wantrouwen?

De staat moet niet vertrouwen of wantrouwen.
Ik moet dat doen. Ik, als kiezer en als inwoner.

En ik doe dat.

Mijn buurman is een potentiële stouterik. Als zijn vingerafdrukken en dna in een grote maar goed beveiligd systeem zitten, dan kan hij vlugger gepakt worden als hij iets uitspookt. Niet gegarandeerd, maar het kan.

Ikzelf ben geen stouterik. Maar toch mogen ze mijn gegevens hebben. Om dezelfde redenen dat ze mij moeten weten wonen, mijn naam kennen, mijn foto op mijn paske, mijn handigheden ivm autorijden op mijn rijbewijske, mijn arbeidsverleden in mijn pensioendossierke, mijn pédigrée op vlak van verkeersovertredingen ....

.

De schoofzak · 3 maart 2016, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Geef toe, ge zijt gewoon "pro" omdat het initiatief van een N-VAer komt.

Mocht je veel tijd en goesting hebben, dan kan je mijn berichten napluizen. Ik heb al meermaals mijn mening over dit en over aanverwanten meegegeven.

.

Anna List · 3 maart 2016, 09:07

tijd om Obama eens uit te nodigen in Maastricht voor het Internationaal Tribunaal dan wegens schending van de mensenrechten ...

je komt de US immers niet in zonder je vingerafdrukken af te geven.

wat een Europese achterlijkheid.

geertvdb · 3 maart 2016, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De staat moet niet vertrouwen of wantrouwen.
Ik moet dat doen. Ik, als kiezer en als inwoner.

En ik doe dat.

Mijn buurman is een potentiële stouterik. Als zijn vingerafdrukken en dna in een grote maar goed beveiligd systeem zitten, dan kan hij vlugger gepakt worden als hij iets uitspookt. Niet gegarandeerd, maar het kan.

Ikzelf ben geen stouterik. Maar toch mogen ze mijn gegevens hebben. Om dezelfde redenen dat ze mij moeten weten wonen, mijn naam kennen, mijn foto op mijn paske, mijn handigheden ivm autorijden op mijn rijbewijske, mijn arbeidsverleden in mijn pensioendossierke, mijn pédigrée op vlak van verkeersovertredingen ....

.

Misschien denkt uw buurman net hetzelfde over u.
Ik heb al veel stouteriken tegen gekomen en die zijn allemaal ervan overtuigd dat ze hoogstaand morele mensen zijn...

Snerror · 3 maart 2016, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Misschien denkt uw buurman net hetzelfde over u.
Ik heb al veel stouteriken tegen gekomen en die zijn allemaal ervan overtuigd dat ze hoogstaand morele mensen zijn...

Dus best voor de zekerheid iedereen in de gaten houden.

geertvdb · 3 maart 2016, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De

Ikzelf ben geen stouterik. Maar toch mogen ze mijn gegevens hebben. Om dezelfde redenen dat ze mij moeten weten wonen, mijn naam kennen, mijn foto op mijn paske, mijn handigheden ivm autorijden op mijn rijbewijske, mijn arbeidsverleden in mijn pensioendossierke, mijn pédigrée op vlak van verkeersovertredingen ....

.

Om op de essentie terug te komen. Het is een illusie om te denken dat mensen die braaf zijn en alle regels volgen, geen nood hebben aan privacy bescherming.
Ook bepaalde persoonlijke informatie, die perfect wettelijk is, kan toch schadelijk voor u zijn indien ze in handen komen van bepaalde mensen of organisaties.

Bobke · 3 maart 2016, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Om op de essentie terug te komen. Het is een illusie om te denken dat mensen die braaf zijn en alle regels volgen, geen nood hebben aan privacy bescherming.
Ook bepaalde persoonlijke informatie, die perfect wettelijk is, kan toch schadelijk voor u zijn indien ze in handen komen van bepaalde mensen of organisaties.

Maar vertel ons eens hoe mijn privacy in het gedrang komt door mijn vingerafdruk.
Het moet toch mogelijk zijn om èén voorbeeldje te geven.

Snerror · 3 maart 2016, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Om op de essentie terug te komen. Het is een illusie om te denken dat mensen die braaf zijn en alle regels volgen, geen nood hebben aan privacy bescherming.
Ook bepaalde persoonlijke informatie, die perfect wettelijk is, kan toch schadelijk voor u zijn indien ze in handen komen van bepaalde mensen of organisaties.

Akkoord, maar de afweging is natuurlijk: is de schade die het veroorzaakt groter dan de schade die het voorkomt?

Hoeveel extra misdaden worden er verhinderd / opgelost als we iedereen zijn vingerafdrukken bijhouden?

Snerror · 3 maart 2016, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Maar vertel ons eens hoe mijn privacy in het gedrang komt door mijn vingerafdruk.
Het moet toch mogelijk zijn om èén voorbeeldje te geven.

Bijvoorbeeld een misdaad in een hoerenkot, uw neef blijkt bij de veiligheidsdiensten te werken en hij vindt uw vingerafdrukken daar.

Pijnlijk moment, ook al ben je onschuldig.

Bobke · 3 maart 2016, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Bijvoorbeeld een misdaad in een hoerenkot, uw neef blijkt bij de veiligheidsdiensten te werken en hij vindt uw vingerafdrukken daar.

Pijnlijk moment, ook al ben je onschuldig.

Dat moment zal even pijnlijk als ge daar herkend zijt door getuigen.
Uw vingerafdruk kunt ge nog altijd verklaren omdat ge daar een werkje uitgevoerd hebt. (Pakle afgegeven, prijs gevraagd enz....)

Universalia · 3 maart 2016, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Om op de essentie terug te komen. Het is een illusie om te denken dat mensen die braaf zijn en alle regels volgen, geen nood hebben aan privacy bescherming.
Ook bepaalde persoonlijke informatie, die perfect wettelijk is, kan toch schadelijk voor u zijn indien ze in handen komen van bepaalde mensen of organisaties.

Je kan het op een bepaalde manier in twijfel trekken of het wel 'safe' is het 'afstaan' van je vingerafdruk.

In menig actiefilm kon men al zien hoe vingers afgesneden werden, ogen uit oogkasten gesneden werden, om bepaalde scanners/geldautomaten te gebruiken te omzeilen.

Mijn paranoia (in de zin van overmatige achterdocht) schiet dan alle kanten op en ik voeg daar met enige graagte nog een link aan toe die bewijst dat mijn paranoia niet overdreven is.

5,6 miljoen vingerafdrukken bij Amerikaanse overheid gestolen

Niet dat ik een probleem zou hebben met ze 'af te staan' maar toch ...

p.s. Nog niet te spreken over databestanden die eensklaps verloren geraken, usb sticks die verloren geraken, hackers/crackers/scriptkiddies, inbraken in dossiers ...

Snerror · 3 maart 2016, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat moment zal even pijnlijk als ge daar herkend zijt door getuigen.
Uw vingerafdruk kunt ge nog altijd verklaren omdat ge daar een werkje uitgevoerd hebt. (Pakle afgegeven, prijs gevraagd enz....)

Ja inderdaad, absolute privacy kan niet, het probleem is dat onze privacy beetje per beetje afneemt.

Op zich zijn alle maatregelen best redelijk, maar waar stopt het uiteindelijk? Je kan uiteindelijk elke regel vergelijken met een pasfoto.

2 maart 2016, 23:30	#26
morte-vivante Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 december 2010 Berichten: 10.138	ik begrijp niet dat het hier normaal gevonden wordt dat de overheid elke burger beschouwd als een mogelijke verdachte, en dus het voorstel op tafel gooit om van elke burger zijn vingerafdrukken te verzamelen, preventief, mocht em ooit in de toekomst eens iets mis doen. Waarom moet een staat zijn burgers wantrouwen? __________________ Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin “Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.” Laatst gewijzigd door morte-vivante : 2 maart 2016 om 23:32.

3 maart 2016, 09:07	#31
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	tijd om Obama eens uit te nodigen in Maastricht voor het Internationaal Tribunaal dan wegens schending van de mensenrechten ... je komt de US immers niet in zonder je vingerafdrukken af te geven. wat een Europese achterlijkheid.