Opsparen ziektedagen geschrapt voor ambtenaren.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

vraagt het aan een collega in het andere net, die hebben meer budget dus die kunnen wel veel meer sinterklaas spelen hé

Ik vraag het aan u.
Maak uw verhaal eens concreet.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik weet niet...
Geef eens zo een voordeel dat in het ene net geldt en in het andere niet?

Is het niet zo dat in het ene net er voldoende budgetten zijn voor alles en nog wat,
en in het andere net niet, waardoor ook leerkrachten zich moeten inzetten voor activiteiten die centen opbrengen, die dan beheerd worden door een soort van vzw van ouders of zo ?

.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Is het niet zo dat in het ene net er voldoende budgetten zijn voor alles en nog wat,
en in het andere net niet, waardoor ook leerkrachten zich moeten inzetten voor activiteiten die centen opbrengen, die dan beheerd worden door een soort van vzw van ouders of zo ?

.

In welk net zijn er budgetten voor alles en nog wat?
Wat is "alles en nog wat?"

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Is het niet zo dat in het ene net er voldoende budgetten zijn voor alles en nog wat,
en in het andere net niet, waardoor ook leerkrachten zich moeten inzetten voor activiteiten die centen opbrengen, die dan beheerd worden door een soort van vzw van ouders of zo ?

.

Toen ik in de rijkslagere zat in Ronse was er al een goed uitgebouwde vriendenkring, in VZW statuut, die via organisatie van een fancy fair, schoolbal, schoolfuiven e.d. geld in het laatje bracht. Die vzw bestaat nog altijd trouwens. Bestaat uit leraars en enkele vrijwilligers uit het bedrijfsleven, die daar meestal zelf schoolgaande kinderen hebben en in veel gevallen dat naderhand blijven doen.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Kan zijn dat ge daar uw plezier in heeft , maar feitelijk zitten mensen die daar hun plezier in hebben ook heel verkeerd , dit zijn stuk voor stuk maatregelen van afbouw uit eigen rangen welvaart die onze bevolking toebehoorde ,, kijk jullie nu eens terwijl de instroom immigratie blijft doordraven .... zij komen ons kaal plukken .... zo simpel is het , en wat doet de gewone bevolking elkaar benijden ,en elkaar zijn voordelen afpakken..... wat een zielige maatschappij , Bart De Wever bedank hem nu maar vlug , de God der Goden...

12-4-2016
In gesprek met Radio 1-programma 'De Ochtend' heeft binnenlandminister Jan Jambon (N-VA) de klachten van de politievakbonden weerlegd: "Er is geen structurele onvrede bij de politie omwille van personeelsgebrek."

Op de stelling van De Ochtend-presentator dat de "politie klaagt over personeelsgebrek" antwoordt Jambon dat "de diensten dit moeten volhouden zolang het noodzakelijk is." Volgens de minister "hoor je af en toe wat klachten, maar zijn die niet structureel."

Jambon voegt er ook nog aan toe dat er overleg met de vakbonden gepland staat om de precaire sociale vrede te bewaren. Die is dit weekend in het gedrang gekomen nadat de federale regering in het kader van de begrotingscontrole aan de ambtenarenpensioenen gemorreld heeft.

Tot slot geeft de N-VA-politicus mee dat hij "acties bij de politie nooit kan uitsluiten. We leven in een vrij land waar vakbonden zich kunnen organiseren en ik respecteer dat."

http://www.demorgen.be/binnenland/mi...itie-b2b6f6ad/

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Kan zijn dat ge daar uw plezier in heeft , maar feitelijk zitten mensen die daar hun plezier in hebben ook heel verkeerd , dit zijn stuk voor stuk maatregelen van afbouw uit eigen rangen welvaart die onze bevolking toebehoorde ,, kijk jullie nu eens terwijl de instroom immigratie blijft doordraven .... zij komen ons kaal plukken .... zo simpel is het , en wat doet de gewone bevolking elkaar benijden ,en elkaar zijn voordelen afpakken..... wat een zielige maatschappij , Bart De Wever bedank hem nu maar vlug , de God der Goden...

Ja we zitten hier wel over twee dingen tusseneen te bespreken: het opsparen van de ziektedagen en afbouw van overheidspensioenen.

Over dat opsparen van die ziektedagen is iedereen het wel eens denk ik, dat is iets wat enkele uitzonderingen doen. Mijn vader kon daar bij zijn pensionering ook van 'genieten' maar die heeft het niet gedaan omdat hij het geen serieus systeem vond.

De afbouw van de pensioenen is wat anders. Het probleem ligt daar eerder bij de te lage pensioenen bij de privé. En dan zijn de mensen uit de privé natuurlijk gelukkig als er daar in gesneden wordt. En dan gaan de ambtenaren natuurlijk zagen over de salariswagens en andere exta-legale voordelen en de privé.

Het zou beter zijn een goed uniform systeem te hebben voor iedereen in plaats van mekaar vliegen proberen af te vangen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja we zitten hier wel over twee dingen tusseneen te bespreken: het opsparen van de ziektedagen en afbouw van overheidspensioenen.

Over dat opsparen van die ziektedagen is iedereen het wel eens denk ik, dat is iets wat enkele uitzonderingen doen. Mijn vader kon daar bij zijn pensionering ook van 'genieten' maar die heeft het niet gedaan omdat hij het geen serieus systeem vond.

De afbouw van de pensioenen is wat anders. Het probleem ligt daar eerder bij de te lage pensioenen bij de privé. En dan zijn de mensen uit de privé natuurlijk gelukkig als er daar in gesneden wordt. En dan gaan de ambtenaren natuurlijk zagen over de salariswagens en andere exta-legale voordelen en de privé.

Het zou beter zijn een goed uniform systeem te hebben voor iedereen in plaats van mekaar vliegen proberen af te vangen.

Akkoord.
Maar ambtenaren hebben het nogal makkelijk over die "salariswagen".
Het is laatst nog op het nieuws geweest. Na aftrek van de bestelwagens blijven er nog 350.000 bedrijfsvoertuigen over en van die 350.000 zijn er nog een niet onbelangrijk deel Pool-wagens, te gebruiken door het personeel als ze ergens voor het werk naartoe moeten.
90 procent van de mensen in de privé tewerkgesteld heeft dat voordeel gewoonweg niet.

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja we zitten hier wel over twee dingen tusseneen te bespreken: het opsparen van de ziektedagen en afbouw van overheidspensioenen.

Over dat opsparen van die ziektedagen is iedereen het wel eens denk ik, dat is iets wat enkele uitzonderingen doen. Mijn vader kon daar bij zijn pensionering ook van 'genieten' maar die heeft het niet gedaan omdat hij het geen serieus systeem vond.

De afbouw van de pensioenen is wat anders. Het probleem ligt daar eerder bij de te lage pensioenen bij de privé. En dan zijn de mensen uit de privé natuurlijk gelukkig als er daar in gesneden wordt. En dan gaan de ambtenaren natuurlijk zagen over de salariswagens en andere exta-legale voordelen en de privé.

Het zou beter zijn een goed uniform systeem te hebben voor iedereen in plaats van mekaar vliegen proberen af te vangen.

Zo is het. Mijn vrouw is al 39 jaar ambtenaar en is in haar gehele carrière hooguit enkele dagen ziek geweest. Zij heeft nog veel ziektedagen staan, maar daar wil zij in geen geval misbruik van maken. Nu doet men alsof ELKE ambtenaar deze opgespaarde ziektedagen opsoupeert. Niets is minder waar, veel van haar collega's zijn op pensioen gegaan met een berg ongebruikte ziektedagen. Natuurlijk zitten er profiteurs tussen, evenals in de privé: mensen die bijna heel hun leven doppen.

Men zit met volledig verschillende systemen, die elk zijn voor- en nadelen hebben. Men kan deze niet met elkaar vergelijken. Het feit dat men in de privé minder pensioen heeft, ligt in grote mate aan de extralegale voordelen die niet meetellen voor het pensioen. Een bedrijfsvoertuig wordt aanzien als vervangend loon, maar telt niet mee voor de pensioenberekening. Ecocheques en andere voordelen zoals de groepsverzekeringen juist hetzelfde.

Het vakantiegeld en de eindejaarspremie liggen beduidend hoger in de privé. Op een gehele carrière maakt dat toch een verschil van gemakkelijk 140.000 Euro. Mijn zoon van 25 jaar verdient maandelijks 2200 Euro in de privé als arbeider. Mijn vrouw, met de graad van opsteller, heeft op 59-jarige leeftijd een wedde van 1800 Euro. Zij draagt ook meer af voor haar pensioen. Hallo?

Zelfstandigen? Mijn oudste broer was destijds opsteller bij de belastingen, had twee kinderen en zijn vrouw werkte niet. Hij kreeg geen studiebeurs voor zijn kinderen omdat hij TEVEEL verdiende, terwijl de rijkste boer van het dorp dit wel kreeg. Als een zelfstandige foefelt met zijn inkomen om minder belastingen te betalen, betaalt hij ook minder pensioenbijdrage en zal hij minder pensioen ontvangen. En een zelfstandige kan veel foefelen. Als die bijvoorbeeld een computer koopt voor hun kinderen, staat die gegarandeerd op naam van de firma.

Nu gaan zeveren over het 'te hoge' pensioen van de ambtenaren is een brug te ver. De 'anderen' hebben minder pensioen door hun extralegale voordelen en door hun gefoefel. Zo simpel is het.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Akkoord.
Maar ambtenaren hebben het nogal makkelijk over die "salariswagen".
Het is laatst nog op het nieuws geweest. Na aftrek van de bestelwagens blijven er nog 350.000 bedrijfsvoertuigen over en van die 350.000 zijn er nog een niet onbelangrijk deel Pool-wagens, te gebruiken door het personeel als ze ergens voor het werk naartoe moeten.
90 procent van de mensen in de privé tewerkgesteld heeft dat voordeel gewoonweg niet.

Wou ik ook zeggen. Bij ons hebben de gewone ingenieurs geen wagen, enkel de managers en de business developers.

Ja, in de IT is de firmawagen vrij courant. Maargoed, die mannen zitten ook als consultants constant op verplaatsing....

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Zo is het. Mijn vrouw is al 39 jaar ambtenaar en is in haar gehele carrière hooguit enkele dagen ziek geweest. Zij heeft nog veel ziektedagen staan, maar daar wil zij in geen geval misbruik van maken. Nu doet men alsof ELKE ambtenaar deze opgespaarde ziektedagen opsoupeert. Niets is minder waar, veel van haar collega's zijn op pensioen gegaan met een berg ongebruikte ziektedagen. Natuurlijk zitten er profiteurs tussen, evenals in de privé: mensen die bijna heel hun leven doppen.

Men zit met volledig verschillende systemen, die elk zijn voor- en nadelen hebben. Men kan deze niet met elkaar vergelijken. Het feit dat men in de privé minder pensioen heeft, ligt in grote mate aan de extralegale voordelen die niet meetellen voor het pensioen. Een bedrijfsvoertuig wordt aanzien als vervangend loon, maar telt niet mee voor de pensioenberekening. Ecocheques en andere voordelen zoals de groepsverzekeringen juist hetzelfde.

Het vakantiegeld en de eindejaarspremie liggen beduidend hoger in de privé. Op een gehele carrière maakt dat toch een verschil van gemakkelijk 140.000 Euro. Mijn zoon van 25 jaar verdient maandelijks 2200 Euro in de privé als arbeider. Mijn vrouw, met de graad van opsteller, heeft op 59-jarige leeftijd een wedde van 1800 Euro. Zij draagt ook meer af voor haar pensioen. Hallo?

Zelfstandigen? Mijn oudste broer was destijds opsteller bij de belastingen, had twee kinderen en zijn vrouw werkte niet. Hij kreeg geen studiebeurs voor zijn kinderen omdat hij TEVEEL verdiende, terwijl de rijkste boer van het dorp dit wel kreeg. Als een zelfstandige foefelt met zijn inkomen om minder belastingen te betalen, betaalt hij ook minder pensioenbijdrage en zal hij minder pensioen ontvangen. En een zelfstandige kan veel foefelen. Als die bijvoorbeeld een computer koopt voor hun kinderen, staat die gegarandeerd op naam van de firma.

Nu gaan zeveren over het 'te hoge' pensioen van de ambtenaren is een brug te ver. De 'anderen' hebben minder pensioen door hun extralegale voordelen en door hun gefoefel. Zo simpel is het.

Als je als zelfstandige een NV hebt, dan heb je er alle belang bij om jezelf maar een minimum inkomen uit te keren (net genoeg om van te leven) en je winsten aan een gunstiger tarief te laten belasten op de NV.
Als je later verkoopt geeft dat een meerwaarde want de verkoop van aandelen van een NV is onbelast.
Het is bijgevolg niet noodzakelijk zo dat de zelfstandige foefelt als zijn kinderen een studiebeurs krijgen.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En dan gaan de ambtenaren natuurlijk zagen over de salariswagens en andere exta-legale voordelen en de privé.

Omdat de doorsnee ambtenaar zich maar wat graag vergelijkt met hoger kader, terwijl ze de facto weinig meer doen dan een doorsnee administratief, papierschuiven en stempelzettend profiel. In de privé zijn dat ook niet zelden de eersten die ge-near/offshored worden naar het Oostblok, Ukraine of zelfs Bangalore.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Mijn zoon van 25 jaar verdient maandelijks 2200 Euro in de privé als arbeider. Mijn vrouw, met de graad van opsteller, heeft op 59-jarige leeftijd een wedde van 1800 Euro. Zij draagt ook meer af voor haar pensioen. Hallo?

Hallo wat?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Toen ik in de rijkslagere zat in Ronse was er al een goed uitgebouwde vriendenkring, in VZW statuut, die via organisatie van een fancy fair, schoolbal, schoolfuiven e.d. geld in het laatje bracht. Die vzw bestaat nog altijd trouwens. Bestaat uit leraars en enkele vrijwilligers uit het bedrijfsleven, die daar meestal zelf schoolgaande kinderen hebben en in veel gevallen dat naderhand blijven doen.

Ik heb vier kleinkinderen die in Vlaanderen school lopen (en twee in het buitenland; voor alle duidelijkheid, ook niet in Wallonië, dat ik anders ook als buitenland beschouw, maar swat)

Twee gaan naar het go, twee naar de kaloten.

Ik zag een groot verschil in de organisatie van de grootoudersfeesten, met name in de budgetten die daar tegen gesmeten werden enerzijds, en anderzijds het schooien om wat bijdragen voor wat ditte en wat datte.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

In welk net zijn er budgetten voor alles en nog wat?
Wat is "alles en nog wat?"

Als ge die vragen nog moet stellen, is het niet de moeite dat wij je betrekken in de discussie van deze draad.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

...
Mijn zoon van 25 jaar verdient maandelijks 2200 Euro in de privé als arbeider. Mijn vrouw, met de graad van opsteller, heeft op 59-jarige leeftijd een wedde van 1800 Euro. Zij draagt ook meer af voor haar pensioen. Hallo?
...

Volgens mij is dat onmogelijk.
Kan je preciseren hoeveel voor beiden de bruto weddes zijn, en welke afhoudingen daar precies van af gaan, om tot jouw resultaten te komen ?

.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Zo is het. Mijn vrouw is al 39 jaar ambtenaar en is in haar gehele carrière hooguit enkele dagen ziek geweest. Zij heeft nog veel ziektedagen staan, maar daar wil zij in geen geval misbruik van maken. Nu doet men alsof ELKE ambtenaar deze opgespaarde ziektedagen opsoupeert. Niets is minder waar, veel van haar collega's zijn op pensioen gegaan met een berg ongebruikte ziektedagen. Natuurlijk zitten er profiteurs tussen, evenals in de privé: mensen die bijna heel hun leven doppen.

Men zit met volledig verschillende systemen, die elk zijn voor- en nadelen hebben. Men kan deze niet met elkaar vergelijken. Het feit dat men in de privé minder pensioen heeft, ligt in grote mate aan de extralegale voordelen die niet meetellen voor het pensioen. Een bedrijfsvoertuig wordt aanzien als vervangend loon, maar telt niet mee voor de pensioenberekening. Ecocheques en andere voordelen zoals de groepsverzekeringen juist hetzelfde.

Het vakantiegeld en de eindejaarspremie liggen beduidend hoger in de privé. Op een gehele carrière maakt dat toch een verschil van gemakkelijk 140.000 Euro. Mijn zoon van 25 jaar verdient maandelijks 2200 Euro in de privé als arbeider. Mijn vrouw, met de graad van opsteller, heeft op 59-jarige leeftijd een wedde van 1800 Euro. Zij draagt ook meer af voor haar pensioen. Hallo?

Zelfstandigen? Mijn oudste broer was destijds opsteller bij de belastingen, had twee kinderen en zijn vrouw werkte niet. Hij kreeg geen studiebeurs voor zijn kinderen omdat hij TEVEEL verdiende, terwijl de rijkste boer van het dorp dit wel kreeg. Als een zelfstandige foefelt met zijn inkomen om minder belastingen te betalen, betaalt hij ook minder pensioenbijdrage en zal hij minder pensioen ontvangen. En een zelfstandige kan veel foefelen. Als die bijvoorbeeld een computer koopt voor hun kinderen, staat die gegarandeerd op naam van de firma.

Nu gaan zeveren over het 'te hoge' pensioen van de ambtenaren is een brug te ver. De 'anderen' hebben minder pensioen door hun extralegale voordelen en door hun gefoefel. Zo simpel is het.

Wil je er ook nog op wijzen dat tot voor enkele jaren de leerkrachten ook in juli en augustus hun forfaitaire verplaatsingskosten (en misschien nog hun maaltijdcheques) doorbetaald kregen. En TBS, ooit ontworpen als tijdelijke maatregel, werd vastgebetonneerd naderhand, en potentiële, niet-opgebruikte (?) ziektedagen opsparen nog steeds kan, en men jaren ziek kan blijven met behoud van wedde en daarna welwillend "op pensioen" kan worden gestuurd (op eigen vraag)....
Vergeet ook niet het deeltijds karakter (19 �* 22u/week), de 4 maanden verlof (factor 4 hoger dan bij kmo's!!), de levenslange benoeming, de fictieve bijdrages (netto-ontvangers), etc etc!





[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Omdat de doorsnee ambtenaar zich maar wat graag vergelijkt met hoger kader, terwijl ze de facto weinig meer doen dan een doorsnee administratief, papierschuiven en stempelzettend profiel. In de privé zijn dat ook niet zelden de eersten die ge-near/offshored worden naar het Oostblok, Ukraine of zelfs Bangalore.

In de privé zijn er veel die denken dat ze tot het hoger kader behoren omdat ze een ronkende titel hebben. In werkelijkheid zijn het ook gewoon loonslaafjes.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

In de privé zijn er veel die denken dat ze tot het hoger kader behoren omdat ze een ronkende titel hebben. In werkelijkheid zijn het ook gewoon loonslaafjes.

De titel zegt niets; wat ze doen wel, en wat ze ervoor krijgen al evenzeer. In werkelijkheid zijn dat inderdaad wat jij "loonslaafjes" noemt en in werkelijkheid zijn dat allemaal stuk voor stuk mensen zonder alle voordelen .

Wat denk je dus concreet tegen te spreken in wat ik zeg?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

De titel zegt niets; wat ze doen wel, en wat ze ervoor krijgen al evenzeer. In werkelijkheid zijn dat inderdaad wat jij "loonslaafjes" noemt en in werkelijkheid zijn dat allemaal stuk voor stuk mensen zonder alle voordelen .

Wat denk je dus concreet tegen te spreken in wat ik zeg?

Het hoger kader is een zeer select groepje. Dat zijn de mensen die de beslissingen nemen in firma's.
Jij bedoelt waarschijnlijk het middenkader. Men doet mensen uit het middenkader dikwijls geloven dat ze tot het hoger kader behoren.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het hoger kader is een zeer select groepje. Dat zijn de mensen die de beslissingen nemen in firma's.
Jij bedoelt waarschijnlijk het middenkader. Men doet mensen uit het middenkader dikwijls geloven dat ze tot het hoger kader behoren.

Wat nog steeds niets wijzigt aan het feit dat ambtenaren zich maar graag met deze kaders vergelijken, terwijl ze functies doen die wienig meer zijn dan puur administratieve bezigheidstherapie.