Opsparen ziektedagen geschrapt voor ambtenaren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

die betalen hun rekening af hé, inclusief BTW lasten zou ik zeggen

In feite gaapt er een KLOOF tussen privé opleidingen in bedrijven en opleidingen in scholen... De scholen komen gratis voor een prikje, zonder rendementsfocus en talentenfocus.

Onzin natuurlijk, ook leraren worden gecontroleerd en geëvalueerd. Daarnaast is er de doorlichting die pijnpunten ongenadig zal bloot liggen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie ook nergens een verloning op basis van "de natte vinger", hoor. En ja, ik pleit inderdaad niet voor gelijke lonen over alle beroepen en sectoren heen. Een leraar kan dus gerust meer verdienen dan een bandarbeiders bijvoorbeeld. Of een vertaler-tolk in een groot bedrijf meer dan een master Germaanse talen in het onderwijs.

Denk je nu echt dat iemand van het niveau van een kleuterjuf of van een onderwijzer gemiddeld gezien beter af zal zijn in de privé.
Je droomt hardop Jan.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O ja? Vindt u het dus normaal dat er een hele batterij leraren wordt ingezet om in één richting welgeteld één leerling op te leiden? Acht u dit een goede besteding van overheidsgeld?

Om op die vragen te antwoorden zal je mij eerst moeten uitleggen wanneer een richting al dan verlies- of winstgevend is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Denk je nu echt dat iemand van het niveau van een kleuterjuf of van een onderwijzer gemiddeld gezien beter af zal zijn in de privé.
Je droomt hardop Jan.

Geen idee, maar waar meent u dat ergens te lezen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Om op die vragen te antwoorden zal je mij eerst moeten uitleggen wanneer een richting al dan verlies- of winstgevend is.

Hoe kon u dan eerder oordelen dat er sprake is van een verlies van overheidsmiddelen door het bestaan van de verschillende netten?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Denk je nu echt dat iemand van het niveau van een kleuterjuf of van een onderwijzer gemiddeld gezien beter af zal zijn in de privé.
Je droomt hardop Jan.

Buurvrouw, A1-bediende in een KMO, 45 jaar oud.
Haar werkgever heeft al meer dan €60.000 groepsverzekering bijééngespaard...

Zij is beter af.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe kon u dan eerder oordelen dat er sprake is van een verlies van overheidsmiddelen door het bestaan van de verschillende netten?

Hier in Vlaanderen.
In het secundair onderwijs :1 voltijds personeelslid per 5,9 leerlingen, het moet een wereldrecord zijn.
En dat is een gemiddelde, in het GO zijn de cijfers nog slechter.
Je hebt gelijk als je stelt dat er in eerste instatie moet gesaneerd worden in het GO.
Maar toch, de rest is niet veel beter.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe kon u dan eerder oordelen dat er sprake is van een verlies van overheidsmiddelen door het bestaan van de verschillende netten?

Ik heb nooit de termen winst- en verlieslatend in de mond genomen.
Ik heb gewoon gesteld dat twee dezelfde richtingen in één stad verspilling van middelen is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Hier in Vlaanderen.
In het secundair onderwijs :1 voltijds personeelslid per 5,9 leerlingen, het moet een wereldrecord zijn.
En dat is een gemiddelde, in het GO zijn de cijfers nog slechter.
Je hebt gelijk als je stelt dat er in eerste instatie moet gesaneerd worden in het GO.
Maar toch, de rest is niet veel beter.

Ik denk niet dat u weet welke gemiddelde klasbezetting er te vinden is in bijvoorbeeld de lagere en middelbare afdelingen van het katholieke net. Als ik alleen in het Waregemse kijk, dan stel ik vast dat de klaslokalen goed vol zitten. Klassen in het middelbaar van 20 tot 25 leerlingen bijvoorbeeld zijn heel vaak voorkomend.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik heb nooit de termen winst- en verlieslatend in de mond genomen.
Ik heb gewoon gesteld dat twee dezelfde richtingen in één stad verspilling van middelen is.

Ja, ik acht verspilling verlies. U niet?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk niet dat u weet welke gemiddelde klasbezetting er te vinden is in bijvoorbeeld de lagere en middelbare afdelingen van het katholieke net. Als ik alleen in het Waregemse kijk, dan stel ik vast dat de klaslokalen goed vol zitten. Klassen in het middelbaar van 20 tot 25 leerlingen bijvoorbeeld zijn heel vaak voorkomend.

Tja , de cijfers zijn hier al meermaals besproken geweest.
In het secundair onderwijs circa 75.000 personeelsleden voor circa 450.000 leerlingen.
Hoe dat dat in Waregem precies zit, dat weet ik niet.
Maar je hebt zelf al een tipje van de sluier opgelicht : richtingen met 1 leerling.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Tja , de cijfers zijn hier al meermaals besproken geweest.
In het secundair onderwijs circa 75.000 personeelsleden voor circa 450.000 leerlingen.

In deze cijfers zitten ook de directieleden, de zorgcoördinatoren, de leerlingenbegeleiders... Mensen die dus vaak geen of slechts een heel beperkt lessenpakket hebben.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Maar je hebt zelf al een tipje van de sluier opgelicht : richtingen met 1 leerling.

Ja, in het provinciaal onderwijs. Ondertussen heeft men begrepen dat dit niet langer kan en werd de richting dit schooljaar stopgezet.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In deze cijfers zitten ook de directieleden, de zorgcoördinatoren, de leerlingenbegeleiders... Mensen die dus vaak geen of slechts een heel beperkt lessenpakket hebben.

Ja, dat begrijp ik wel maar 1 personeelslid per 5,9 leerlingen blijft hoe dan ook een wereldrecord, allé bijna toch want in Wallonië is het naar het schijnt nog erger.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ja, dat begrijp ik wel maar 1 personeelslid per 5,9 leerlingen blijft hoe dan ook een wereldrecord, allé bijna toch want in Wallonië is het naar het schijnt nog erger.

Al eerder gesteld: ik wil wel eens de criteria zien volgens welke die berekeningen zijn gebeurd.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Al eerder gesteld: ik wil wel eens de criteria zien volgens welke die berekeningen zijn gebeurd.

Door het aantal loonfiches samen te tellen zeker.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, ik acht verspilling verlies. U niet?

Neen, ik discussieer graag met goed afgebakende begrippen.
U wil er weer een potje van maken.

[Another Jack]

Maar als we dan toch in termen van winst of verlies moeten praten... vind ik aantallen niet altijd relevant.
Een klas van 5 afgestudeerde IW'ers die allen na hun schoolcarrière in die sector werken is volgens mij winstgevender (op uw definitie wacht ik nog steeds...) dan 15 afgestudeerde kapsters waarvan er maar 3 effectief in een kapsalon gaan werken.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Buurvrouw, A1-bediende in een KMO, 45 jaar oud.
Haar werkgever heeft al meer dan €60.000 groepsverzekering bijééngespaard...

Zij is beter af.

Die 60.000 euro is geen belastingsgeld. Ergo ik heb die niet betaald, haar werkgever heeft die betaald. Ambtenaren hun pensioen wordt volledig gedragen door de privé, via de belastingen die de privé betaalt, en er zelf aanzienlijk minder voor terugkrijgt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Neen, ik discussieer graag met goed afgebakende begrippen.
U wil er weer een potje van maken.

Kunt u mij dan eventjes uitleggen waar u het verschil aanvoelt in deze concrete situatie?