Crevits wil leraar erkennen als zwaar beroep.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik wacht geduldig op de dag dat het onderwijs een plek wordt die als focus en doel heeft kinderen op te leiden tot sterke jongvolwassenen.

U had uw kinderen maar moeten sturen naar het katholieke net.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik wacht geduldig op de dag dat het onderwijs een plek wordt die als focus en doel heeft kinderen op te leiden tot sterke jongvolwassenen.

Nu is het een gigantische beschermde werkplek die als doel heeft statutaire leerkrachten aan een inkomen te voorzien.

Getuige de hoge % van leerlingen die nooit een diploma halen, de steeds achteruithollende kwaliteit van eerstejaars aan de hogescholen en universiteiten en vooral, de enorm slechte kwaliteit van 18 jarigen die hun eerste stappen op de arbeidsmarkt zetten.

Ga toch weg met uw clichés...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U had uw kinderen maar moeten sturen naar het katholieke net.

Dat heeft hij gedaan, Jan...

[brother paul]

Wenhadden hier eens terug over uitgebluste prive die les geven etc

In feite zit het zo. Voor elke job heb je een bepaald talent nodig. Om te werken in de prive moet je meedoen aan een mondiale competitie en permanent een bepaald kwaliteit van werk afleveren.

Om les te geven heb je gewoon geen enkele vorm van competitie. Je hebt uw leerlingen die luisteren of afwezig kijken. Je kunt uw ritme doseren in functie van die sponsen. En voor de ret heb je een pak papier in te vullen. Is dat het systeem die,onze kinderen klaar maakt voor de rat race ?
Laten we zeggen zoals het is, mensen die de brui geven aan de rat race, want allemaal in het onderwijs kennen het wel, krijgen dan het voorrecht om zomaar ons kindjes te indoctrineren met leerstof. En ze doen dat wel.min,of meer goed in het hogere onderwijs. In het. Middelbaar vind ik het niveau gezakt. Echt waar in onze tijd waren we beter voorbereid op het hogere parcours.

Maar om nu terug te komen op het zwaar beroep topic. Het is voor mij duidelijk dat onderwijzers en door hun uren, en door hun vakantie absoluut geen zwaar beroep hebben. Maar dat maakt volgens mij niet uit. Ze moeten stoppen,met groepen te maken en dan zowat de volledige overheid, want onderwijs is toch geen significant kleine groep, onder zwaar beroep gaan catalogeren. Dan heb ik zeker ook een zwaar beroep. Dus iedereen voelt daar een unfairheid

Het unfaire is simpel. In de prive haak je af, zit je te stempelen en zoek je ander werk.... Waarom niet voor de ambtenaren ?,,,,

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Getuige de hoge % van leerlingen die nooit een diploma halen, ...

Kunt u eens het schooluitvalcijfer aanhalen voor heel Vlaanderen en dat eens vergelijken met onze buurlanden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Om les te geven heb je gewoon geen enkele vorm van competitie. Je hebt uw leerlingen die luisteren of afwezig kijken. Je kunt uw ritme doseren in functie van die sponsen. En voor de ret heb je een pak papier in te vullen. Is dat het systeem die,onze kinderen klaar maakt voor de rat race ?

Ik wist niet dat u zo'n enorm negatief beeld had van onze jeugd...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik wist niet dat u zo'n enorm negatief beeld had van onze jeugd...

Zegt de man die zonet het hele GO! (iets minder dan 30% van de jeugd??) afbrak...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u eens het schooluitvalcijfer aanhalen voor heel Vlaanderen en dat eens vergelijken met onze buurlanden?

9.2 % in Nederland.

In Vlaanderen > 12 % (SSL Rapport)

Bronnen: Rijksoverheid & Vlaamse overheid

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Zegt de man die zonet het hele GO! afbrak...

Dan hebt u niet goed begrepen wat achter mijn reactie zit.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan hebt u niet goed begrepen wat achter mijn reactie zit.

Doe nu niet flauw, de sneer was overduidelijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

9.2 % in Nederland.

In Vlaanderen > 12 % (SSL Rapport)

Bronnen: Rijksoverheid & Vlaamse overheid

Uw cijfer voor Vlaanderen klopt niet.

http://www.ond.vlaanderen.be/secunda...rlaten_def.pdf

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Wenhadden hier eens terug over uitgebluste prive die les geven etc

In feite zit het zo. Voor elke job heb je een bepaald talent nodig. Om te werken in de prive moet je meedoen aan een mondiale competitie en permanent een bepaald kwaliteit van werk afleveren.

Om les te geven heb je gewoon geen enkele vorm van competitie. Je hebt uw leerlingen die luisteren of afwezig kijken. Je kunt uw ritme doseren in functie van die sponsen. En voor de ret heb je een pak papier in te vullen. Is dat het systeem die,onze kinderen klaar maakt voor de rat race ?
Laten we zeggen zoals het is, mensen die de brui geven aan de rat race, want allemaal in het onderwijs kennen het wel, krijgen dan het voorrecht om zomaar ons kindjes te indoctrineren met leerstof. En ze doen dat wel.min,of meer goed in het hogere onderwijs. In het. Middelbaar vind ik het niveau gezakt. Echt waar in onze tijd waren we beter voorbereid op het hogere parcours.

Maar om nu terug te komen op het zwaar beroep topic. Het is voor mij duidelijk dat onderwijzers en door hun uren, en door hun vakantie absoluut geen zwaar beroep hebben. Maar dat maakt volgens mij niet uit. Ze moeten stoppen,met groepen te maken en dan zowat de volledige overheid, want onderwijs is toch geen significant kleine groep, onder zwaar beroep gaan catalogeren. Dan heb ik zeker ook een zwaar beroep. Dus iedereen voelt daar een unfairheid

Het unfaire is simpel. In de prive haak je af, zit je te stempelen en zoek je ander werk.... Waarom niet voor de ambtenaren ?,,,,

Een enkel statuut voor werknemers, of ze nu voor de staat of voor een NV werken, en de gehele zever houdt op.

En geef leerkrachten dan maar groepsverzekeringen, maaltijdcheques, onkostenvergoedingen, laptops, gsms,......maar ook een C4 als ze gewoon niet voldoen of zat voor de klas staan.

[Another Jack]

Misschien dat men ze er in Nederland sneller "doorlaat"...
Is dat dan positiever?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En geef leerkrachten dan maar groepsverzekeringen, maaltijdcheques, onkostenvergoedingen, laptops, gsms,......maar ook een C4 als ze gewoon niet voldoen of zat voor de klas staan.

Dat laatste kan nu ook al, hoor.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw cijfer voor Vlaanderen klopt niet.

http://www.ond.vlaanderen.be/secunda...rlaten_def.pdf

Uw cijfers zijn gebaseerd op een steekproef, de cijfers waar ik naar refereer niet, zij zijn gebaseerd op de werkelijke leeringendata. Zie pagina 5.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een enkel statuut voor werknemers, of ze nu voor de staat of voor een NV werken, en de gehele zever houdt op.

Ik weet niet of bouwvakkers wel zo happig zullen zijn om hun statuut in te ruilen voor die van een fabrieksarbeider, hoor.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik wist niet dat u zo'n enorm negatief beeld had van onze jeugd...

ik heb eerder een beeld van lage performantie van ons huidig middelbaar onderwijs

Ik moet zeggen mijn zonen hebben alletwee leren leren aan unief... ok mijn vriend. Daarmee bedoel ik dat het huidig onderwijs in het middelbaar een broekvaagsysteem is geworden de onderwijzers hebben geen plichtsbesef meer of beroepseer

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Uw cijfers zijn gebaseerd op een steekproef, de cijfers waar ik naar refereer niet, zij zijn gebaseerd op de werkelijke leeringendata. Zie pagina 5.

Dat gaat niet om een steekproef. Wel worden er overduidelijk andere berekeningsmethodes gebruikt.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een enkel statuut voor werknemers, of ze nu voor de staat of voor een NV werken, en de gehele zever houdt op.

En geef leerkrachten dan maar groepsverzekeringen, maaltijdcheques, onkostenvergoedingen, laptops, gsms,......maar ook een C4 als ze gewoon niet voldoen of zat voor de klas staan.

ja, begin maar met het pensioenstelsel op dezelfde leest te schoeien.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Uw cijfers zijn gebaseerd op een steekproef, de cijfers waar ik naar refereer niet, zij zijn gebaseerd op de werkelijke leeringendata. Zie pagina 5.

En het rapport stipt uitdrukkelijk aan dat de cijfers die u aanhaalde...

Het nadeel is dat deze cijfers niet internationaal te vergelijken zijn