Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 mei 2016, 15:24   #21
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Probeer maar eens de huidige jeugd onder dat regime en met die pedagogie in een klas te zetten...
Akkoord, vroeger zat het allemaal wel anders in elkaar. Maar zoals tegenwoordig, telkens als er een probleem is, wat er ook de oorzaak van moge zijn, dit trachtten op te lossen door er meer geld tegen aan te gooien, zal op korte termijn misschien wel even werken, maar gaat zich op lange termijn wreken.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 15:36   #22
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Akkoord, vroeger zat het allemaal wel anders in elkaar. Maar zoals tegenwoordig, telkens als er een probleem is, wat er ook de oorzaak van moge zijn, dit trachtten op te lossen door er meer geld tegen aan te gooien, zal op korte termijn misschien wel even werken, maar gaat zich op lange termijn wreken.
Wat gaat zich op lange termijn wreken?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 15:37   #23
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik vind dat niet meer dan normaal.
Fuseer de basisscholen tot schoolgemeenschappen met een minimaal aantal leerlingen.
Nu al bestaan er minimumnormen, hoor.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 16:27   #24
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dan veronderstel ik dat ook iedereen per uur betaalt met marktconforme prijzen.
Als ik kijk naar wat bijlessen leerkrachten opleveren dan denk ik aan 25-40 euro per uur, afhankelijk van het vak.

Graag. Zijn we als maatschappij een pak goedkoper af.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 16:29   #25
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Als ik kijk naar wat bijlessen leerkrachten opleveren dan denk ik aan 25-40 euro per uur, afhankelijk van het vak.

Graag. Zijn we als maatschappij een pak goedkoper af.
Dit gaat om een remediërende les. Goedkoper dus.

Les geven is één zaak. U zult ook moeten zorgen voor infrastructuur die dus, naar dit idee, volledig ten laste van de ouders valt.

Ik denk dat we op het einde flink duurder zullen uitkomen en het onderwijs een heel elitair karakter zal krijgen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 16:35   #26
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dit gaat om een remediërende les. Goedkoper dus.

Les geven is één zaak. U zult ook moeten zorgen voor infrastructuur die dus, naar dit idee, volledig ten laste van de ouders valt.

Ik denk dat we op het einde flink duurder zullen uitkomen en het onderwijs een heel elitair karakter zal krijgen.
Ik heb mij eens de moeite genomen om te berekenen wat een leerkracht per uur krijgt.

Een leerkracht krijgt per uur meer als de gemiddelde management consultant.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 16:37   #27
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Nu al bestaan er minimumnormen, hoor.
Veel te kleinschalig.
Voor zo'n directeur is het dezelfde moeite om meer meesters en juffen te coördineren. De eindtermen en ... zijn voor ieder studiejaar hetzelfde, we zouden een enorme besparing kunnen realiseren.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 16:39   #28
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik heb mij eens de moeite genomen om te berekenen wat een leerkracht per uur krijgt.

Een leerkracht krijgt per uur meer als de gemiddelde management consultant.
Uw berekening is onjuist, daar, naar grote waarschijnlijkheid, slechts uitgaand van het minimumaantal lesuren van een master.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 16:39   #29
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Veel te kleinschalig.
Voor zo'n directeur is het dezelfde moeite om meer meesters en juffen te coördineren. De eindtermen en ... zijn voor ieder studiejaar hetzelfde, we zouden een enorme besparing kunnen realiseren.
Denkt u? Hoe ziet u de infrastructuur dan wel? Drie kleine schooltjes samen betekent nog niet dat je plotseling alle leerlingen in één gebouw kunt samendrukken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 17:02   #30
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Denkt u? Hoe ziet u de infrastructuur dan wel? Drie kleine schooltjes samen betekent nog niet dat je plotseling alle leerlingen in één gebouw kunt samendrukken.
E-learning, mijn beste!
Zelfs een kleuter kan niet meer zonder zijn smartphone!
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 17:03   #31
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
E-learning, mijn beste!
Zelfs een kleuter kan niet meer zonder zijn smartphone!
Welke kleuter heeft een smartphone?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 17:19   #32
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.795
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als onderwijzer kan ik getuigen dat de papierwinkel vroeger niets voorstelde bij wat er nu allemaal moet bijgehouden worden.
Dat geloof ik. En maakt de taak in combinatie met lesgeven mogelijk niet meer realistisch.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 22 mei 2016 om 17:19.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 17:25   #33
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Dat geloof ik. En maakt de taak in combinatie met lesgeven mogelijk niet meer realistisch.
En dan spreken we nog niet over communicatie. Directies worden tegenwoordig om de haverklap door ouders aangesproken. Je kan niet geloven hoeveel telefoontjes en mails er dagelijks binnenkomen.

Vroeger allemaal onbestaande. "De meester had altijd gelijk."
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 17:27   #34
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.795
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En dan spreken we nog niet over communicatie. Directies worden tegenwoordig om de haverklap door ouders aangesproken. Je kan niet geloven hoeveel telefoontjes en mails er dagelijks binnenkomen.

Vroeger allemaal onbestaande. "De meester had altijd gelijk."
Heimwee?
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 22 mei 2016 om 17:27.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 17:27   #35
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Heimwee?
Neen. Ik geef alleen weer waar de verschillen tussen nu en pakweg dertig jaar geleden liggen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 17:29   #36
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En dan spreken we nog niet over communicatie. Directies worden tegenwoordig om de haverklap door ouders aangesproken. Je kan niet geloven hoeveel telefoontjes en mails er dagelijks binnenkomen.

Vroeger allemaal onbestaande. "De meester had altijd gelijk."
Het verschil tussen vroeger en nu:

Vroeger:
De gemiddelde ouder was ongeschoolde arbeider, nauwelijks de A3 af. De meester wist het ook effectief beter.

Nu:
Veel ouders zijn hoger geschoold, en een heel deel zelfs universitair geschoold. De gemiddelde meester (regent) kan hier intellectueel niet tegen op.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 17:32   #37
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Uw berekening is onjuist, daar, naar grote waarschijnlijkheid, slechts uitgaand van het minimumaantal lesuren van een master.
Oh maar ik wil je gerust zelfs 50-60 euro per uur geven, het tarief dat bvb andere hooggeschoolden vragn (psychologen, enz...) voor een uur werk.

Dan zijn we nog steeds veel goedkoper uit.

Met name door het feit dat jij je pensioen dan zoals alle andere zelfstandigen zelf moet regelen. Er is wel een voordeel: firmawagens, onkostenvergoedingen, extralegale voordelen, zijn allemaal opeens mogelijk.

En door kapitalisatie kan jij ook nog eens een mooi pensioen opbouwen, zonder dat het een gigantische last is voor de maatschappij.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 17:34   #38
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het verschil tussen vroeger en nu:

Vroeger:
De gemiddelde ouder was ongeschoolde arbeider, nauwelijks de A3 af. De meester wist het ook effectief beter.

Nu:
Veel ouders zijn hoger geschoold, en een heel deel zelfs universitair geschoold. De gemiddelde meester (regent) kan hier intellectueel niet tegen op.
Helemaal niet. Ook vroeger werden beslissingen van een directeur of een leraar van een college niet in twijfel getrokken, ook al betrof het hier vaak leerlingen uit de betere milieus.

De tijdgeest was nu eenmaal anders.

Ik zou trouwens niet echt weten waar je als onderwijzer tegen op zou moeten boksen als de ouders van een kind hooggeschoold zijn. Vaak hangt het veel samen met het karakter van de ouders, eerder dan hun opleidingsniveau.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 17:34   #39
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Oh maar ik wil je gerust zelfs 50-60 euro per uur geven, het tarief dat bvb andere hooggeschoolden vragn (psychologen, enz...) voor een uur werk.

Dan zijn we nog steeds veel goedkoper uit.
In vergelijking met...?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2016, 17:36   #40
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Met name door het feit dat jij je pensioen dan zoals alle andere zelfstandigen zelf moet regelen.
Bij mijn weten heeft een zelfstandige in België ook recht op een pensioen. Ooit gehoord over het RSVZ?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be