[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

In Duitsland maakt men precies de omgekeerde beweging. Vroeger had men een eng-etnische definitie van nationaliteit: etnische Duitsers, ook al leven ze al sinds de 18de eeuw in Rusland, waren Duitsers, terwijl omgekeerd kleinkinderen van Turkse gastarbeiders geen Duitsers waren. Gradueel ontdekte men dat die Sovjet"duitsers" veel minder geïntegreerd waren in Duitsland dan Turkse Duitsers. In de volksmond spotte men dat de enige band met Duitsland van die zogenaamd "etnische Duitsers" het feit was dat ze een Duitse herder als hond hadden gehad!

Alleen gaat dit niet over integratie, maar wel over etnische verbondenheid. En dan toont de Turkse gemeenschap, ook in Duitsland, dat het hart nog steeds aan de Bosporus ligt en niet aan de Oostzee.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Binnenkort mogen de rode collaborateurs en landverraders hun identiteitskaart ook afgeven.

Het blijft dus voor jou niet enkel bij nazi dromen

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alleen gaat dit niet over integratie, maar wel over etnische verbondenheid. En dan toont de Turkse gemeenschap, ook in Duitsland, dat het hart nog steeds aan de Bosporus ligt en niet aan de Oostzee.

Het gaat wel over integratie.
Zet 1 Turk tussen 100 Belgen en hij zal integreren.

Zet 100 Turken bij mekaar en ze gaan een wereldje op zichzelf maken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het gaat wel over integratie.
Zet 1 Turk tussen 100 Belgen en hij zal integreren.

Zet 100 Turken bij mekaar en ze gaan een wereldje op zichzelf maken.

Neen, heel veel Turken zijn bij ons heel goed geïntegreerd: ze spreken Nederlands, gaan naar onze scholen, werken, hebben bedrijven, enzovoort.

Alleen liggen hun hart en hoofd nog steeds aan de Bosporus.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, heel veel Turken zijn bij ons heel goed geïntegreerd: ze spreken Nederlands, gaan naar onze scholen, werken, hebben bedrijven, enzovoort.

Alleen liggen hun hart en hoofd nog steeds aan de Bosporus.

Ik heb het niet over degenen die wél goed geintegreerd zijn maar over degenen die in hun eigen habitat leven met Turkse winkels, Turkse buren etc.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alleen gaat dit niet over integratie, maar wel over etnische verbondenheid. En dan toont de Turkse gemeenschap, ook in Duitsland, dat het hart nog steeds aan de Bosporus ligt en niet aan de Oostzee.

Dan zijn ze feitelijk niet echt geïntegreerd. Het mag duidelijk zijn dat ze de belangen van het oude land voorrang geven op die van Duitsland hun nieuw land.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dan zijn ze feitelijk niet echt geïntegreerd. Het mag duidelijk zijn dat ze de belangen van het oude land voorrang geven op die van Duitsland hun nieuw land.

Dan spreken we niet langer over integratie, maar wel assimilatie. Dan ben je deel geworden van een nieuwe gemeenschap.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb het niet over degenen die wél goed geintegreerd zijn maar over degenen die in hun eigen habitat leven met Turkse winkels, Turkse buren etc.

Wat denkt u dan over Griekse en Chinese restaurants? Over Chinese supermarkten? Over Armeense kledingzaken? Of Joodse winkels?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan spreken we niet langer over integratie, maar wel assimilatie. Dan ben je deel geworden van een nieuwe gemeenschap.

Klopt. En geassimileerd zijn ze duidelijk niet.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

De mogelijkheid daartoe bestaat. Als een land er geen gebruik van maakt is dit een keuze.
Heeft een IS strijder alleen de Belgische nationaliteit bestaat er geen enkele mogelijkheid om een keuze te kunnen maken.

Nu, het andere land moet hem nog willen aanvaarden ook (en dacht zelfs dat de man in kwestie het ook nog moet willen). Het is daar dat het probleem zit. Belgie heeft uiteindelijk met het bestaan van een dubbele nationaliteit niets gewonnen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat denkt u dan over Griekse en Chinese restaurants? Over Chinese supermarkten? Over Armeense kledingzaken? Of Joodse winkels?

Die liggen dan meestal niet in een Griekse of Chinese buurt maar gewoon tussen de andere winkels en restaurants.
Hun klienten zijn dan ook gewoon Belgen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat denkt u dan over Griekse en Chinese restaurants? Over Chinese supermarkten? Over Armeense kledingzaken? Of Joodse winkels?

Ik ga regelmatig eten in Chinese en Griekse restaurants. Die zijn bedoeld voor iedereen. Ook vele Turkse trouwens.

Maar je hebt wel Turkse enclaves die op zichzelf leven. En in Antwerpen ook Joodse. Dat is een probleem.

En er is niks mis met het feit dat een immigrant zich verbonden voelt met zijn thuisland. Dat zijn/haar kinderen dat nog doen is een probleem.

Dat de derde generatie dat nog doet is een levensgroot probleem.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Die liggen dan meestal niet in een Griekse of Chinese buurt maar gewoon tussen de andere winkels en restaurants.
Hun klienten zijn dan ook gewoon Belgen.

Volgens u ligt dus iedere Turkse winkel in een Turkse buurt? En in Turkse winkels komen alleen maar Turken?

Ga eens naar Gent. Schrik niet als u in bepaalde Turkse winkels meer Vlaamse mensen over de vloer ziet komen (vaak veel studenten) dan Turkse.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Ken de materie onvoldoende, maar blijkt buitengewoon ingewikkeld.
Zoals meestal lijkt iets op het eerste gezicht simpel maar wanneer men zich in materie begeeft niet het geval te zijn.
Bij degenen die ermee te maken spelen er grote problemen. Bijv. o.a. scheiding etc

Het opgeven van de eigen nationaliteit is voor veel burgers gevoelsmatig geen gemakkelijke zaak. De hang naar het geboorteland is en blijft voor velen zeer groot.
Valt met name op hoeveel burgers uiteindelijk weer terugkeren. 50% van alle geëmigreerde Nederlanders keert uiteindelijk weer terug.
Daarnaast zijn er NL burgers, hoewel een groot deel van hun leven bijv. in de US gewoond en gestorven, soms zelfs geboren, zich in Nederland laten begraven
(Verbaasde me enorm, maar komt werkelijk voor)

Het is overigens zeker niet gemakkelijk een andere nationaliteit verkrijgen in tal van landen.
Wil bijv. de partner van een Brit Britse worden dient ze minimaal 5 jaar onafgebroken in het land gewoond te hebben.
Heeft ze vier jaar gestudeerd tellen deze jaren niet mee en is ze 9 jaar verder.
Heeft ze bijv. ivm het werk van haar man vier maanden in Brussel gewoond beginnen haar jaren gewoond in de UK weer van voren af aan.

Na een Brexit krijgt een Brit met een lager inkomen z'n Belgische partner gewoonweg de UK niet binnen daar hij niet kan voldoen aan
een hoge inkomenseis. Britse worden zit er voor haar zelfs niet in.
Deze maatregelen zijn al ingevoerd voor burgers buiten de EU. Sommige Britten zitten daarom vast in het buitenland of ze moeten
apart gaan wonen dan wel evt scheiden.

Uiteindelijk moet men keuzes maken. Men kan moeilijk al de voordelen van het ene combineren met alle voordelen van het andere.
Trouwens het niet toegelaten worden, of pas na een zekere tijd, tot een bepaalde nationaliteit is iets anders.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik ga regelmatig eten in Chinese en Griekse restaurants. Die zijn bedoeld voor iedereen. Ook vele Turkse trouwens.

Maar je hebt wel Turkse enclaves die op zichzelf leven. En in Antwerpen ook Joodse. Dat is een probleem.

Wat moge dan wel het probleem zijn met de Joden in Antwerpen? Vallen ze u lastig? Ooit gehoord over grote criminaliteit waarbij Joden betrokken zijn?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat moge dan wel het probleem zijn met de Joden in Antwerpen? Vallen ze u lastig? Ooit gehoord over grote criminaliteit waarbij Joden betrokken zijn?

Ooit gehoord van onverdoofd slachten?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ooit gehoord van onverdoofd slachten?

Bij mijn weten geen overtreding van de Belgische wetten. Of leeft u soms in een ander land?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten geen overtreding van de Belgische wetten. Of leeft u soms in een ander land?

Dus u bent een voorstander van dierenoffers?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dus u bent een voorstander van dierenoffers?

Kent u nu echt niet de Belgische wet?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kent u nu echt niet de Belgische wet?

Ik ken de wet, maar vind jij dat we dierenoffers moeten toelaten?