In Corsica is het onrustig wegens een foto

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Die uitspraak zult u mij toch eventjes moeten uitleggen, hoor. Ik denk dat u secularisme toch niet goed begrijpt.

Jij denkt dat al die mensen op straat die geen voetbaltruitje aan hebben allemaal voor dezelfde club supporteren?

[djoebidoebidoe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als iemand in een boerkini loopt, zal mijn vrouw niet de indruk ervaren dat zij zich moet aanpassen aan die moslima. Net zoals ik ook geen enkele morele druk ervaar wanneer er een Hare Krishna in de straat loopt met een safraankleurig gewaad of een Sikh met een tulband.

Is die "andere" aanwezigheid dan zo bedreigend voor u? Staat u als westerling dan zo zwak in uw schoenen?

En wat zal uw vrouw denken, wanneer ze aan het strand zit, de meerderheid van de vrouwen in bourkini rondlopen? Wat zal ze denken wanneer de mannen die bij die vrouwen zijn haar minachtend zullen aankijken? Misschien roept er wel iemand "hoer"?

Wel, DAAR komt de seculier uw vrouw ten hulp! Wanneer er verschillende groepen met o.a. verschillende kledingvoorschriften moeten samenleven, dan is de kans op problemen groter dan wanneer er 1 groep met zijn eigen kledingvoorschriften op 1 plaats leeft. De seculier zoekt het compromis: niemands kledingsvoorschriften gelden! In principe zou men naakt op het strand moeten zitten.

U gaat hier tegenin, omdat bij dit compromis de seculier er het best uitkomt, en daarom stribbelt u zo tegen, omdat u de seculier en zijn maatschappijvisie haat. U zou nog liever hebben dat uw vrouw en uw dochters zouden verplicht worden om in bourkini rond te lopen enkel en alleen om de seculier te pesten. (want dan moeten zijn vrouw en dochters OOK in bourkini rondlopen)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

De individuele meningen zijn vrij. De collectieve domme massameningen moeten aan banden gelegd worden. LOL. Kracht in aantallen zou gelimiteerd moeten worden.

Regelrechte aanval op onze vrijheid van organisatie dus!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe

En wat zal uw vrouw denken, wanneer ze aan het strand zit, de meerderheid van de vrouwen in bourkini rondlopen? Wat zal ze denken wanneer de mannen die bij die vrouwen zijn haar minachtend zullen aankijken? Misschien roept er wel iemand "hoer"?

Omgekeerd gaat uw redenering ook op. Wat zal die vrouw in boerkini denken wanneer ze op het strand zit en de meerderheid van de vrouwen in bikini lopen? Wat zal ze denken als mannen of vrouw haar minachtend bekijken en misschien wel "vuile makak" roepen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Jij denkt dat al die mensen op straat die geen voetbaltruitje aan hebben allemaal voor dezelfde club supporteren?

U bent vrij om het even welk voetbaltruitje te dragen.

Vrijheid, beste.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe

Wel, DAAR komt de seculier uw vrouw ten hulp! Wanneer er verschillende groepen met o.a. verschillende kledingvoorschriften moeten samenleven, dan is de kans op problemen groter dan wanneer er 1 groep met zijn eigen kledingvoorschriften op 1 plaats leeft. De seculier zoekt het compromis: niemands kledingsvoorschriften gelden! In principe zou men naakt op het strand moeten zitten.

Seculier in uw redenering is juist geen neutraliteit, maar een dwang om ieder religieus teken uit de openbaarheid terug te dringen.

Stel je eens voor dat op het strand naast iemand zit met een kruisje rond de nek. Misschien ben je als rabiaat ongelovige daar wel heel geschandaliseerd over?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe

U gaat hier tegenin, omdat bij dit compromis de seculier er het best uitkomt, en daarom stribbelt u zo tegen, omdat u de seculier en zijn maatschappijvisie haat. U zou nog liever hebben dat uw vrouw en uw dochters zouden verplicht worden om in bourkini rond te lopen enkel en alleen om de seculier te pesten. (want dan moeten zijn vrouw en dochters OOK in bourkini rondlopen)

Ik ga inderdaad in tegen neigingen om onze vrijheid wettelijk te beperken.

[djoebidoebidoe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Omgekeerd gaat uw redenering ook op. Wat zal die vrouw in boerkini denken wanneer ze op het strand zit en de meerderheid van de vrouwen in bikini lopen? Wat zal ze denken als mannen of vrouw haar minachtend bekijken en misschien wel "vuile makak" roepen?

Dat is waar, daarom ook dat het beter is dat er voor zo'n gevoelige zaken uniformiteit bestaat.

[djoebidoebidoe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Seculier in uw redenering is juist geen neutraliteit, maar een dwang om ieder religieus teken uit de openbaarheid terug te dringen.

Stel je eens voor dat op het strand naast iemand zit met een kruisje rond de nek. Misschien ben je als rabiaat ongelovige daar wel heel geschandaliseerd over?

Als het de openbare orde ten goede komt, waarom niet?

Een rabiaat ongelovige die geschandaliseerd is door een kruisje, daar is een vijs bij los.

[fallen_angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U bent vrij om het even welk voetbaltruitje te dragen.

Vrijheid, beste.

Ga eens met je voetbaltruitje van River Plate tussen Boca Junior supporters gaan zitten, eens zien wanneer je beseft dat je vrijheid domheid is.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ruilen we in het Westen dan onze vrijheid in voor op het opleggen van een bepaalde monocultuur met daarbij horende opvattingen? Waar is de vrijheid van denken? Waar is de vrijheid van handelen?

Ongetwijfeld ontstaan er problemen door bepaalde concentratie moslims binnen onze samenleving, maar ik zie hier mensen in toenemende mate pleiten om onze eigen vrijheden terug te schroeven.

Als we dat niet doen dan verliezen we op termijn onze vrijheden.
Tolerantie is goed maar niet tegenover diegenen die de intolerantie komen prediken.
Het moet duidelijk zijn: ofwel assimileren ofwel het afbollen.
Geert Van Istendael was daar ook duidelijk in.
Integratie is niet voldoende, het moet assimilatie zijn. Weg uit de oude cultuur en "in" de nieuwe cultuur.
Diegenen die dat niet kunnen of niet bereid zijn dat te doen moeten ginder blijven.
We hebben geen boodschap aan hun gezeik, als ze willen zeiken , dat ze ginder zeiken.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U bent vrij om het even welk voetbaltruitje te dragen.

Vrijheid, beste.

Ja, en wolken zijn wit en gras is groen. Ik wil maar zeggen: je durft weer eens niet bij het onderwerp te blijven

Namelijk jouw stelling dat iemand die niet religieus is wél religieus is maar dan op een andere manier

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door fallen_angel

Ga eens met je voetbaltruitje van River Plate tussen Boca Junior supporters gaan zitten, eens zien wanneer je beseft dat je vrijheid domheid is.

Ja, met vrijheid moet je verstandig omgaan...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe

Dat is waar, daarom ook dat het beter is dat er voor zo'n gevoelige zaken uniformiteit bestaat.

Uniformiteit? Iedereen dezelfde bikini aan, in dezelfde kleur? Kortom, weg met de vrijheid?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe

Als het de openbare orde ten goede komt, waarom niet?

Openbare orde? Niet de boerkini zorgt voor de problemen, wel bepaalde ongepaste opmerkingen. Of ga je alle voetbalwedstrijden afschaffen omdat er hooligans soms de boel in een slagveld veranderen?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als we dat niet doen dan verliezen we op termijn onze vrijheden.
Tolerantie is goed maar niet tegenover diegenen die de intolerantie komen prediken.
Het moet duidelijk zijn: ofwel assimileren ofwel het afbollen.
Geert Van Istendael was daar ook duidelijk in.
Integratie is niet voldoende, het moet assimilatie zijn. Weg uit de oude cultuur en "in" de nieuwe cultuur.
Diegenen die dat niet kunnen of niet bereid zijn dat te doen moeten ginder blijven.
We hebben geen boodschap aan hun gezeik, als ze willen zeiken , dat ze ginder zeiken.

Wat zeg je tegen de geassimileerde die nergens in een dancing binnen geraakt?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als we dat niet doen dan verliezen we op termijn onze vrijheden.
Tolerantie is goed maar niet tegenover diegenen die de intolerantie komen prediken.

U verwart overduidelijk toleratie met vrijheid. We moeten geen boerkini "tolereren", daar het op geen enkele wijze een overtreding inhoudt van de wet.

Of "tolereer" je ook orthodox Joodse vrouwen in Antwerpen?

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Stel je eens voor dat op het strand naast iemand zit met een kruisje rond de nek. Misschien ben je als rabiaat ongelovige daar wel heel geschandaliseerd over?

Als gekend zou zijn dat er in streng katholieke landen vrouwen worden verkracht en vermoord omdat ze hun kruisje niet dragen en zulke tendenzen hier ook de kop beginnen op te steken, wordt ik waarschijnlijk voorstander van een kruisjesverbod ja.

Niet zozeer dat ik dat stukje metaal op zich zo afgrijselijk vind, maar wel dat het gebruikt wordt om mensen te onderdrukken

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Geert Van Istendael was daar ook duidelijk in.
Integratie is niet voldoende, het moet assimilatie zijn. Weg uit de oude cultuur en "in" de nieuwe cultuur.
Diegenen die dat niet kunnen of niet bereid zijn dat te doen moeten ginder blijven.
We hebben geen boodschap aan hun gezeik, als ze willen zeiken , dat ze ginder zeiken.

Waaraan moeten ze zich dan wel "assimileren"? Aan u of aan mij bijvoorbeeld? Moeten ze christen worden? Of niet? Moeten ze Europees gaan eten? Moeten ze hun huis inrichten op z'n Vlaams met bankstel en eetplaats?

Welk gezeik is er in deze, tenzij de mensen die hier in deze zaak niet kunnen omgaan met de vrijheid die eenieder burger kan genieten om zich naar keuze te kleden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Als gekend zou zijn dat er in streng katholieke landen vrouwen worden verkracht en vermoord omdat ze hun kruisje niet dragen en zulke tendenzen hier ook de kop beginnen op te steken, wordt ik waarschijnlijk voorstander van een kruisjesverbod ja.

Niet zozeer dat ik dat stukje metaal zo afgrijselijk vindt, maar wel dat het gebruikt wordt om mensen te onderdrukken

Welke vrouw werd onlangs in Frankrijk verkracht omdat ze geen boerkini droeg?