Franstalige achternamen van N-VA leden: de paradox.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Zoals ik inderdaad letterlijk zei:

U begreep mijn punt, namelijk dat er geen enkele reden is om puur naar bloed te kijken om uw identiteit/cultuur te bepalen.

Dat doet bembem naar mijn weten ook nergens. Het idee dat etniciteit volkomen los staat van iemand zijn identiteit/cultuur is net zo simplistisch als het compleet tegenoverstelde.

Het is allebei ongefundeerde nonsens.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dat is net het punt dat ik maak hé. Derde generatie Vlaamse-Marokkanen, dienen niet als 'Marokkaan' te worden aangeduid.

Hoe moest ik anders mijn onderscheid duidelijk maken zonder te verwijzen naar nationaliteit/afkomst?

Derde generatie Vlaamse-Marokkanen moeten vaak niet als Marokkaan te worden aangeduid. Maar in vele andere gevallen is dit wel zo. Dat hangt allemaal af van de mate van integratie + hoe ze zichzelf beschouwen.

Dat er veel Vlamingen zijn die gekleurde Vlamingen nooit als volwaardige Vlaming zullen beschouwen, zal ik niet ontkennen. Maar dat is bij mij niet het geval. Ik ben inderdaad rechts, en ik eis (vermoed ik) een grotere mate van integratie dan het gemiddelde SPA-lid om iemand echt als Vlaming te beschouwen. Maar daarbij maak ik geen onderscheid naargelang de kleur.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dat doet bembem naar mijn weten ook nergens. Het idee dat etniciteit volkomen los staat van iemand zijn identiteit/cultuur is net zo simplistisch als het compleet tegenoverstelde.

Het is allebei ongefundeerde nonsens.

Dan vraag ik me af waarom het volgens haar bizar is waarom iemand met een Franstalige achternaam (wat niet meer wil zeggen dan dat er ergens in de stamboom een voorouder Franstalig was) Vlaams-nationalist kan zijn.

Sterker nog, het zou zelfs 'verloochenen' van de voorouders zijn, alsof elke Vlaams-nationalist een hekel heeft aan iedereen die Frans spreekt/sprak.

[Dadeemelee]

Ik vind het nog altijd niet leuk dat ik een Vlaming genoemd wordt alhoewel ik aan alle etnische vereisten voldoe.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dan vraag ik me af waarom het volgens haar bizar is waarom iemand met een Franstalige achternaam (wat niet meer wil zeggen dan dat er ergens in de stamboom een voorouder Franstalig was) Vlaams-nationalist kan zijn.

BemBem is op haar eigen manier niets anders dan een trollend belgicistje. Ze denkt ons te kunnen jennen op grond van een Frans klinkende familienaam. Ze dwaalt, en niet weinig...

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Zelfs onze koning.

De koning der flaminganten bedoel je?

Philip Michel Frans (Filip) Dewinter[4] (Brugge, 11 september 1962) is een Belgisch Vlaams-nationalistisch politicus.

bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Filip_Dewinter

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De koning der flaminganten bedoel je?


bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Filip_Dewinter

Waarom zou Filip Dewinter de koning der flaminganten zijn?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik vind het nog altijd niet leuk dat ik een Vlaming genoemd wordt alhoewel ik aan alle etnische vereisten voldoe.

Ho maar, als je zulk een hypergevoelige belgicist bent, begin dan maar alvast de term "Vlaams-Brabant" in uw avatar te schrappen. Je kunt misschien ook een of andere bevriend politicus aanspreken om uw probleem te verhelpen? We zullen u voortaan de "Noord-Belg" noemen. O.K.?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ho maar, als je zulk een hypergevoelige belgicist bent, begin dan maar alvast de term "Vlaams-Brabant" in uw avatar te schrappen. Je kunt misschien ook een of andere bevriend politicus aanspreken om uw probleem te verhelpen? We zullen u voortaan de "Noord-Belg" noemen. O.K.?

Je snapt het niet. Ik ben een Brabander, geen Vlaming.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dan vraag ik me af waarom het volgens haar bizar is waarom iemand met een Franstalige achternaam (wat niet meer wil zeggen dan dat er ergens in de stamboom een voorouder Franstalig was) Vlaams-nationalist kan zijn.

Sterker nog, het zou zelfs 'verloochenen' van de voorouders zijn, alsof elke Vlaams-nationalist een hekel heeft aan iedereen die Frans spreekt/sprak.

Het is ook nogal ironisch als iemand met Joodse voorouders het nationaal-socialisme zou aanhangen he.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Jambon, Bourgeois, Duchateau...

Sorry maar er clocheert toch iets imo.
Ik noem dat 'renier ses ancêtres' want het is obvious dat dat Franstalige achternamen zijn dus Franstalige voorouders, of vergis ik mij?

Discuss pls, thanks

Z'n voorouders verloochenen ... Is niet mooi.

[Eyjafjallajökull]

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het is ook nogal ironisch als iemand met Joodse voorouders het nationaal-socialisme zou aanhangen he.

Net omdat nazi's zo geobsedeerd waren door 'raszuiverheid'. Dit is niet het geval voor Vlaams-nationalisme dat veel meer draait om cultuur dan om bloed/zuiverheid.

Het Vlaams-nationalisme draait niet om hoeveel generaties Vlaamse voorouders je hebt.

Natuurlijk kan je etniciteit en cultuur niet volledig loskoppelen. Maar in mijn ogen toch in voldoende grote mate om nieuwkomers (of afstammelingen van nieuwkomers) mits voldoende integratie wel degelijk te kunnen beschouwen als (culturele) Vlamingen.

Om nog een voorbeeld te geven: godsdienst en etniciteit gaan vaak samen. Toch kan een Turk (ik spreek hier over iemand die in Turkije woont en de Turkse nationaliteit heeft) een christen zijn ook al is één van zijn voorouders een moslim.

[TheFourHorsemen]

Er hoeft dus helemaal geen sprake te zijn van een paradox, laat staan van 'voorouders verloochenen'.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je snapt het niet. Ik ben een Brabander, geen Vlaming.

Jouw redenering loopt meer dan 500 jaar achterop. U wil per se de term "Vlaming" beperken tot de inwoners van wat ooit het historisch graafschap Vlaanderen was. Het hertogdom Brabant is ook reeds evenzoveel eeuwen achter de rug. Gelieve terug te keren naar 2016. "Vlaanderen" is de gemeenschappelijke naam voor het volledig Nederlandstalig gedeelte van deze staat. Als dat u niet bevalt kun je altijd nog lobbyen om medestanders te vinden die er een andere naam willen aan geven. Bijvoorbeeld: Zuidelijke Nederlanden. Mij niet gelaten.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je snapt het niet. Ik ben een Brabander, geen Vlaming.

schrijf je ook ik ben een Brabander, geen Belg ?

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Toch wel. Mijn moeder had een Franse familienaam en haar voorouders, tot in de nevel van het verre verleden, komen "uit de Vlaamse klei". Maar waarom zou men zich daar zorgen horen over te maken? Zoals Leclerc in deze draad ook signaleert: men hoort meer aandacht te geven aan een goed Nederlands klinkende voornaam.

Adelbert Kwerkus ? Kontni laten weh.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

schrijf je ook ik ben een Brabander, geen Belg ?

Vermoedelijk antwoord: 'Vlamingen zijn enkel de inwoners van het voormalig graafschap Vlaanderen' of iets in die aard.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het is ook nogal ironisch als iemand met Joodse voorouders het nationaal-socialisme zou aanhangen he.

Zeer originele invalshoek .

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Ja maar dit gaat over achternamen, die kiest men niet.

Ten tijde van de Franse Revolutie en de daaropvolgende Franse bezetting hier, werden frekwent Vlaamse achternamen verfranst. Vandenberg werd Dumont, Vandecasteele werd Duchateau, soms was het te gek voor woorden.

Bovendien is elke huidige achternaam doorgegeven van 1 stamvoorouder van bvb. 500 jaar geleden - ongeveer 20 generaties dus, of 2^20 = 1 048 576 voorouders, die gegarandeerd niet allemaal van Franse afkomst zullen geweest zijn. Van "echt" Franse bloedlijnen is alleen sprake - en dan nog - bij de adel.