![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#21 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
![]() De benaming Satan komt uit het Hebreeuws en betekent 'lasteraar', 'verzoeker', 'scheidingmaker, 'tegenstander' en soms ook 'zwerver'. Het ook veelgebruikte synoniem duivel is van het Griekse diábolos afkomstig en heeft soortgelijke betekenissen.
Satan is taalkundig beschouwd dus geen naam maar een zelfstandig naamwoord of een titel. Christenen en moslims zien Satan als een enkele persoonlijkheid, een opstandige geest die verantwoordelijk is voor het verderf op aarde maar wiens dagen geteld zijn. Er is verschil van mening over hoe men de term 'satan' dient te schrijven. Denkt men aan een synoniem voor de woorden 'tegenstander' en 'vijand' dan ligt de spelling met een kleine beginletter voor de hand; de Bijbelvertalingen van de Statenvertaling, die van het Nederlands Bijbelgenootschap uit 1951 en die van de Willibrordvertaling uit 1995 hanteren deze schrijfwijze. Ziet men de term 'satan' als een eigennaam dan zal men de voorkeur geven aan een hoofdletter. De in 2004 uitgebrachte Nieuwe Bijbelvertaling volgt deze lijn. Het concept van het kwaad in het jodendom verschilt radicaal van dat in andere geloofstradities. Er bestaat in de joodse wereldvisie niet een persoon in welke vorm dan ook met de naam 'Satan', zoals in het christendom het geval is. In de Tenach en de rabbijnse literatuur staan wel meerdere referenties aan 'Satan,' maar dit is geen persoon, en aan Satan worden steeds verschillende karakteristieken en handelingen toegeschreven. |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
Banneling
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
|
![]() Anale ravage, zo hevig dat de kamer naar zwavel stinkt. Dan komt Satan.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Banneling
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
|
![]() Anussen zodanig brutaliseren dat de condoom smelt.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 8 september 2016 om 09:14. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.279
|
![]() Citaat:
Het uiterlijk van de duivel is sterk beïnvloed door de Griekse god Pan. De fluitspelende Pan was half mens, half geit en was een van de populairste Griekse goden. Hij had een groot libido, en dat is wellicht een van de redenen dat de christenen hem rond 300 gingen demoniseren. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#28 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#29 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door Aton : 8 september 2016 om 10:42. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#31 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.279
|
![]() De figuur van Satan is dus ontstaan in het joodse monotheïstische. Het kwaad werd afgescheiden van de oppergod en het dualisme schiep de tegenstander van God. Dit idee was onbekend in de Griekse en Romeinse godenwereld. Dan is het opmerkelijk dat Satan zonder veel uitleg door Markus geïntroduceerd wordt in het verhaal over de verzoeking van Jezus. Aan de andere kant is dit ook essentieel voor het begrip van de lezer omdat satan daarna nog enkele keren in het verhaal optreedt, bijvoorbeeld in Markus 3. Daar wordt hij naar mijn mening voorgesteld als de leider van de demonen en als de tegenpool van God, in wiens naam Jezus duivels uitwerpt.
[26] Als de satan tegen zichzelf opstaat en verdeeld raakt, kan hij niet standhouden, maar is dat zijn einde. [αι ει ο σατανας ανεστη εφ εαυτον και εμερισθη ου δυναται στηναι αλλα τελος εχει (W&H1881)Westcott & Hort schrijven satan met een kleine letter en enkele andere bronnen kiezen voor de hoofdletter S. Het probleem van de eigennaam treedt hier op. Daarna voert Markus Satan nog slechts een keer op, in hoofdstuk 16. . [22] Petrus nam Hem apart en begon Hem de les te lezen: ‘God beware U, Heer! Dat mag U niet overkomen.’ Maar Hij van zijn kant zei tegen Petrus: ‘Weg daar, achter Mij, satan. Je bent een struikelblok voor Mij, want jouw gedachten zijn niet Gods gedachten, maar die van mensen.’We zien hier de volmaakte retorische herhaling van 3 maal. De essentie van Satan is door Markus uitstekend duidelijk gemaakt. Hij is de tegenstander van God en Jezus, hij neemt bezit van mensen en hij gebruikt mensen om rechtvaardige personen te verleiden. Of Petrus nu werkelijk onder invloed van Satan had gesproken of dat dit als metafoor was bedoeld is niet duidelijk. Daarom kon deze tekst uitstekend dienen als reden om christenen waarmee men van mening verschilde te demonisren. Laatst gewijzigd door Piero : 8 september 2016 om 11:06. |
![]() |
![]() |
![]() |
#32 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
![]() Toch niet. Het is niet omdat zo ene daar een "bijbel" over schreef en er een commerciele saus over goot het daarom duivelaanbidderij is.
Het echte traditionele Satanisme is iets dat U niet gezegd of geleerd wordt, maar iets dat je gewoon bent/ondergaat. Satanisten hebben een intensief respect voor de natuur en de elementen van het leven . Zij zien Satan niet als een figuur/deity. Eerder een verzet tegen "god". Zijn normen en waarden niet adopteren als eigen, maar je eigen lot in handen nemen. Doen wat je wil. Je eigen menselijkheid ontplooien en je eigen ding doen. Je zou kunnen stellen dat Adam en Eva de eerste Satanisten waren. Zij verzette zich tegen god en namen hun eigen lot in handen. The Church of Satan is geen weergave van echt Satanisme. Laatst gewijzigd door Peche : 8 september 2016 om 11:13. |
![]() |
![]() |
![]() |
#33 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 8 september 2016 om 11:18. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#34 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
![]() Ik schreef: niet bij de VROME joden ( dus niet de gehelleniseerde joden ! ) waar Jezus toe behoorde. Kan dus geen uitspraak van hem geweest zijn.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#35 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.279
|
![]() Citaat:
![]() Nu kennen we bij de Grieken de befaamde metamorfoses van mensen en goden en hun goden bestrijden snoevers die zich de gelijken wanen van goden in een of andere kundigheid, maar mensen op hun rechtschapenheid beproeven en principieel God tegenstreven dat doen ze niet, dacht ik. Zeus werpt opstandige goden in Tartarus om ze onschadelijk te maken. Dus waarom Satan in de hellinistische periode is ontstaan is mij niet bekend. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#36 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
![]() Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ahriman https://nl.wikipedia.org/wiki/Mithras https://nl.wikipedia.org/wiki/Zoroastrisme https://nl.wikipedia.org/wiki/Myster...#Mithrascultus |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#37 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.279
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#38 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
|
![]() Citaat:
Merk ook op dat Satan in dit verhaal al optreedt als een zelfstandig wezen. Satan was de engel die het doen en laten van de mensen moest observeren en verslag geven aan Jaweh. Hij probeert de mensen vaak in een slecht daglicht te stellen bij God. Zo antwoordt hij smalend aan God wanneer deze oppert dat Job een rechtschapenheid betracht, dat Job dit maar doet in schijn en om het eigenbelang. Job is dus opportunistisch bezig volgens Satan. Satan krijgt dan de toestemming om Job te testen, maar mocht hem wel niet doden. Het is duidelijk dat men het verhaal van de duivel niet los kan zien van het verhaal van de engelen. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 10 september 2016 om 07:29. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#39 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
![]() Citaat:
14: 6 Jezus zeide tot hem:[...] niemand komt tot den Vader, dan door Mij. Johannes heeft hier letterlijk Mithras geciteerd. Nog zo'n Mithras formule: " Hij die niet eet van mijn lichaam en drinkt van mijn bloed,zodat hij één wordt met mij en ik met hem, zal de verlossing niet kennen." Uit het Mazdaïsme hebben de Hellenen enkel Mithra ( waarvan het woord ' Mijter ' ) overgenomen en er hun eigen cultus rond geweven. Er heeft zich nog een tweede infiltratie van het Mazdaïsme plaatsgevonden, namelijk via Babylonië bij de verovering door Cyrus de Grote die het Mazdaïsme aanhing. De joden in ballingschap hebben via deze weg Genesis meegebracht en aan hun behoeften aangepast. Het verhaal ' Job ' is er eentje van. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#40 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
|
![]() Dit is zo goed als zeker niet het geval bij het verhaal Job. En wel om de volgende redenen. Satan immers is wel de aanstichter van al het kwade en de tegenslag die Job overvallen, maar de uiteindelijke verantwoordelijkheid ligt bij God. En dit volgens het oude principe uit die tijd "ברוך אתה אדוני". Waarbij men ‘baruch’ in deze context moet verstaan als ‘de Bron’ (van alles). Het sluit een Zoroastrisch kosmisch dualisme uit.
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 10 september 2016 om 10:19. |
![]() |
![]() |