Geef confederalisme een kans op slagen. - Pagina 5

Another Jack · 22 september 2016, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

en daar zit la Belgique natuurlijk voor niets tussen...

We worden er allemaal mee wakker en gaan er allemaal mee slapen, Marie...

marie daenen · 22 september 2016, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Reservespeler begint te evolueren naar de "enerzijds-anderzijds" doctrine die we vroeger konden associëren met een andere politieke familie.

Maar last van overdreven bescheidenheid heeft hij niet : je moet het maar gedaan krijgen, twee dagen na de vaudeville van BDW met Veerle & Vuye een publieke oproep doen op een forum om via een stem op n-va het confederalisme een kans te geven...

Ik kan me in de laatste 30 jaar geen schaamtelozer of meer hoerige poging tot manipulatie van het publiek herinneren. Neemt men de kiezer eigenlijk voor dom klootjesvolk ?

En Pandareus, wat is het alternatief??? Onze Vlaamse klassieke overlopers laten doen die ons met de gebakken peren hebben laten zitten???

Henri1 · 22 september 2016, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Alleen spijtig voor ons dat hij zich uitspreekt over materie waar hij totaal niet voor bevoegd is.

Dat is de eerste keer niet. En wellicht ook niet de laatste keer dat zure Geert zich moeit met zaken waar hij geen zaken mee heeft.

Another Jack · 22 september 2016, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

En Pandareus, wat is het alternatief??? Onze Vlaamse klassieke overlopers laten doen die ons met de gebakken peren hebben laten zitten???

Dat is best wel lekker in de herfst, als je dat in lekkere Francophone wijn stooft...

Jan van den Berghe · 22 september 2016, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat is de eerste keer niet. En wellicht ook niet de laatste keer dat zure Geert zich moeit met zaken waar hij geen zaken mee heeft.

U snapt het niet, daar hij het had over compenserende maatregelen en die behoren wel tot de bevoegdheid van de Vlaamse overheid.

marie daenen · 22 september 2016, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

We worden er allemaal mee wakker en gaan er allemaal mee slapen, Marie...

Inderdaad met het zwaard van Damocles boven onze kop... Hoe lang gaat het nog duren eer het naar beneden dondert??? Velen begint het al te nijpen en zagen BDW eerder als een oplosser uit dat doembeeld; maar la Belgique laat zijn kluifbeen niet lost en ons journaille heeft dat weer knap geregeld...
De centjes zullen verder braaf naar de zuilen en andere schransposten verschast worden en de bevolking zal braaf verder en verder verarmen...
Leve la Belgique...

Jan van den Berghe · 22 september 2016, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Inderdaad met het zwaard van Damocles boven onze kop... Hoe lang gaat het nog duren eer het naar beneden dondert??? Velen begint het al te nijpen en zagen BDW eerder als een oplosser uit dat doembeeld; maar la Belgique laat zijn kluifbeen niet lost en ons journaille heeft dat weer knap geregeld...
De centjes zullen verder braaf naar de zuilen en andere schransposten verschast worden en de bevolking zal braaf verder en verder verarmen...
Leve la Belgique...

Als BdW dat grote politieke genie was waarvoor hij doorgaat, had hij dat moeten weten in te schatten.

Another Jack · 22 september 2016, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Inderdaad met het zwaard van Damocles boven onze kop... Hoe lang gaat het nog duren eer het naar beneden dondert??? Velen begint het al te nijpen en zagen BDW eerder als een oplosser uit dat doembeeld; maar la Belgique laat zijn kluifbeen niet lost en ons journaille heeft dat weer knap geregeld...
De centjes zullen verder braaf naar de zuilen en andere schransposten verschast worden en de bevolking zal braaf verder en verder verarmen...
Leve la Belgique...

Leve België!

daiwa · 22 september 2016, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als BdW dat grote politieke genie was waarvoor hij doorgaat, had hij dat moeten weten in te schatten.

Hij waande zich onaantastbaar die zich alles kon veroorloven en dat breekt hem en zijn partij nu zuur op.

Everytime · 22 september 2016, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

en daar zit la Belgique natuurlijk voor niets tussen...

Het leven is veel meer dan onbestaande problemen tussen verschillende gemeenschappen zoeken...................

Another Jack · 22 september 2016, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het leven is veel meer dan onbestaande problemen tussen verschillende gemeenschappen zoeken...................

Iedereen in Durbuy blijft haar in het Frans bejegenen...
Je zou voor minder...

Jan van den Berghe · 22 september 2016, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het leven is veel meer dan onbestaande problemen tussen verschillende gemeenschappen zoeken...................

Als er geen problemen waren, dan was België nog steeds unitair. Er zijn dus wel bepaalde spanningen, verschillen, andere politieke visies, enzovoort tussen de gemeenschappen en hun resp. politici.

Another Jack · 22 september 2016, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als er geen problemen waren, dan was België nog steeds unitair. Er zijn dus wel bepaalde spanningen, verschillen, andere politieke visies, enzovoort tussen de gemeenschappen en hun resp. politici.

Gelukkig!
Enkel in Noord-Korea bestaat dat niet...

De gemuilkorfde · 22 september 2016, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Gelukkig!
Enkel in Noord-Korea bestaat dat niet...

Nu ben je het wel heel erg aan het minimaliseren.
Feit is dat ze het unitair geprobeerd hebben, en dan hebben moeten regionaliseren, omdat het niet werkte.
Niet ieder land hoeft zo ver te gaan.

Another Jack · 22 september 2016, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Nu ben je het wel heel erg aan het minimaliseren.
Feit is dat ze het unitair geprobeerd hebben, en dan hebben moeten regionaliseren, omdat het niet werkte.
Niet ieder land hoeft zo ver te gaan.

Dat klopt.
Feit is ook dat we ook zaken hebben geregionaliseerd die helemaal niet werken, ik denk aan de klucht van de geluidshinder van vliegtuigverkeer, milieu en buitenlandse handel.
Allemaal bevoegdheden die best opnieuw worden gefederaliseerd.

Jan van den Berghe · 22 september 2016, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat klopt.
Feit is ook dat we ook zaken hebben geregionaliseerd die helemaal niet werken, ik denk aan de klucht van de geluidshinder van vliegtuigverkeer, milieu en buitenlandse handel.
Allemaal bevoegdheden die best opnieuw worden gefederaliseerd.

Waaruit blijkt dat buitenlandse handel als geregionaliseerde materie niet werkt? Omdat het koninklijk huis nog altijd wil dat ze daar een rol in speelt?

Another Jack · 22 september 2016, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waaruit blijkt dat buitenlandse handel als geregionaliseerde materie niet werkt? Omdat het koninklijk huis nog altijd wil dat ze daar een rol in speelt?

In de eerste plaats omdat de buitenlandse investeringen nogal mager zijn de laatste tijd...

Jan van den Berghe · 22 september 2016, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

In de eerste plaats omdat de buitenlandse investeringen nogal mager zijn de laatste tijd...

Kunt u aantonen dat dit het resultaat is van de regionalisering en niet van andere elementen (als de hoge loonkost)?

quercus · 22 september 2016, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Begrijpt Heert Bourgeois dan niet wat jij hier probeert te omzeilen ? Ik neem aan dat je zijn visie in Knack reeds gelezen hebt ? Heert is duidelijk in zijn bewoordingen : we zijn niet meer in de 19e eeuw en het gaat niet om onafhankelijke staten.

Was hij niet duidelijk genoeg ?

Ik heb hier vandaag reeds eerder geschreven dat, vermits langs alle kanten wordt beweerd dat er in Vlaanderen geen meerderheid is voor onafhankelijkheid, we dan maar moeten gaan voor een confederaal België-Belgique. Maar de Vlaamse trado's (ook op deze site) zijn daar natuurlijk ook tegen, zoals ze feitelijk tegen alles zijn wat Vlaanderen een grotere graad van autonomie geeft (zelfs als met het confederaal model België blijft verder bestaan). Dan komen ze aandraven met de theoretische definitie uit de handboeken volkenrecht om te vertellen dat confederatie impliceert dat Vlaanderen en Wallonië daarvoor eerst onafhankelijk (horresco referens!) horen te zijn. Daar zijn de trado Vlamingen natuurlijk als de dood voor. Stel je voor zeg, als dat theoretisch pad naar confederatie wordt gevolgd, dat Vlaanderen tijdens de eerste fase (de onafhankelijkheid) van mening verandert en besluit dat ze liever lekker in die onafhankelijke fase blijven!

Kijk, ik heb op deze site in de loop van een paar jaar reeds meer dan eens de mening naar voor gebracht dat wij helemaal niet verplicht zijn dat theoretisch model te volgen. Maar de belgicisten hebben daar geen oren naar.
We kunnen doodeenvoudig een zevende (en laatste) staatshervorming in gang zetten die als uitkomst heeft: een staatsinrichting die beantwoordt aan hetgeen we vinden in een confederatie. Dus: 1. deelstaten met een maximale beleidsbevoegdheid evenals de ermee gepaard gaande responsabilisering; 2. een federaal niveau dat een beperkt aantal bevoegdheden heeft, namelijk die welke de deelstaten overeengekomen zijn aan het federaal niveau toe te vertrouwen; 3. een overeenkomst tussen de deelstaten omtrent het geleidelijk afbouwen van de transfers en de geleidelijke invoering van de eigen responsabilisering; 4. afspraken tussen de deelstaten omtrent het beheer van de uit het verleden geërfde openbare schuld, omtrent de relaties met de EU-instellingen enz.

Another Jack · 22 september 2016, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u aantonen dat dit het resultaat is van de regionalisering en niet van andere elementen (als de hoge loonkost)?

Neen, net als jij niet kan aantonen dat één dienst minstens evengoed voor een pak minder kosten kan presteren.