Waarom Vuye en Wouters de N-VA niet zullen verlaten - Pagina 26

Jan van den Berghe · 2 oktober 2016, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Hewel de NVa, ondanks de openlijke oppositie van de andere regeringspartijen en van ons journaille stijgt in peilingen bij de bevolking...???
En over stemvee gesproken, daar doet ons journaille alles voor om die terug naar de stal van de klassieke partijen te loodsen en nu dat niet blijkt te werken proberen ze te sturen naar de politiek buiten spel gehouden VB stal.

De N-VA stuurt de eigen Vlaamsgezinde kiezer in die richting. De journalisten moeten daar niets voor doen.

marie daenen · 2 oktober 2016, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar zijn we weer bij hetzelfde. De N-VA heeft op communautair vlak niets verwezenlijkt, maar zat wel aan de tafel van de macht. Dat is pas een verraad tegenover de Vlaamsgezinde kiezer maar ook tegenover de eigen partij en haar voornaamste betrachting.

De NVa heeft voor Vlaanderen, ondanks alle tegenstand van de andere zogezegde Vlaamse partijen, wel verwezenlijkt en daar gaat het om...

Jan van den Berghe · 2 oktober 2016, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

De NVa heeft voor Vlaanderen, ondanks alle tegenstand van de andere zogezegde Vlaamse partijen, wel verwezenlijkt en daar gaat het om...

Buiten de totaal onbetekenende zaak van de RISIV-nummers hebt u tot nu toe niets kunnen voorleggen. Nul komma nul verwezenlijkingen, ook al tracht u uzelf te overtuigen door steeds weer hetzelfde molentje te laten draaien.

jogo · 2 oktober 2016, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Men verdedigt niet de belangen van Vlaanderen door naar het anti-Vlaams links journaille te lopen...
Dat weet ieder kind en dus voorzeker ook Vuye...

En de algemene opinie, ondanks het gestook van de anti-Vlaamse Vlaamse media heeft dat meer dan goed ingezien...

Wie weet heeft de pas van Vuye de NVa een nieuwe boost gegeven...
In ieder geval, hoop ik het van harte...

Met die hoop geeft ge te kennen niet te weten wat ieder kind weet.

BWarrior · 2 oktober 2016, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar gaat weer hetzelfde molentje draaien. Alleen klinkt het totaal ongeloofwaardig uit de mond van de N-VA die er zelf niets van bakte, ook al mocht het aanzitten aan de tafel van de macht. En dat is nog veel erger! Dat houdt niet alleen kiezersbedrog in, maar ook verraad haar de eigen doelstellingen.

Volgens uw lezing van de feiten vertegenwoordigt enkel het Vlaams Belang nog het partijpolitieke Vlaams-nationalisme?

Jan van den Berghe · 2 oktober 2016, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Volgens uw lezing van de feiten vertegenwoordigt enkel het Vlaams Belang nog het partijpolitieke Vlaams-nationalisme?

Als de N-VA haar eigen artikel 1 in de vuilbak gooit, lijkt me dat een onvermijdelijk gevolg.

BWarrior · 2 oktober 2016, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als de N-VA haar eigen artikel 1 in de vuilbak gooit, lijkt me dat een onvermijdelijk gevolg.

Dat hebben ze niet gedaan.

Ergerlijker is, dat ze ''confederalisme'' bedrieglijk uitleggen. ''Een tussenstap'' naar onafhankelijkheid heet het. Dat terwijl een confederatie niet zonder onafhankelijke staten kan bestaan. Waar is de kritische media ?

Jan van den Berghe · 2 oktober 2016, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dat hebben ze niet gedaan.

Ergerlijker is, dat ze ''confederalisme'' bedrieglijk uitleggen. ''Een tussenstap'' naar onafhankelijkheid heet het. Dat terwijl een confederatie niet zonder onafhankelijke staten kan bestaan. Waar is de kritische media ?

Uw benadering lijkt me eerder van semantische aard. Als je uiteindelijk bij hetzelfde uitkomt, nl. heel sterke deelstaten met nog slechts een Belgische rompstaat, lijkt me mij niet uit te maken of de etappes tot het klassiek confederalisme al dan niet werden gevolgd.

BWarrior · 2 oktober 2016, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw benadering lijkt me eerder van semantische aard. Als je uiteindelijk bij hetzelfde uitkomt, nl. heel sterke deelstaten met nog slechts een Belgische rompstaat, lijkt me mij niet uit te maken of de etappes tot het klassiek confederalisme al dan niet werden gevolgd.

Een confederatie telt geen deelstaten, maar soevereine lidstaten. In een federale context is er een soeverein federaal parlement dat de bevoegdheden verdeelt. In een confederatie niet.

Het gaat niet zomaar om een verschuiving van waar de meeste bevoegdheden en middelen liggen. Theoretisch is het perfect mogelijk om een confederatie te hebben waar het confederale niveau 70 procent van de bevoegdheden en middelen beheert.

Waar het om draait is wie de regisseur is: de staat of de deelgebieden. In een confederatie is het confederale niveau per definitie ondergeschikt aan dat van de lidstaten. In een federatie verdeelt het centrale niveau de bevoegdheden.

Bovendien kan een confederatie per definitie geen staat zijn, net als het GOS of de EU geen staten zijn.

Jan van den Berghe · 2 oktober 2016, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een confederatie telt geen deelstaten, maar soevereine lidstaten. In een federale context is er een soeverein federaal parlement dat de bevoegdheden verdeelt. In een confederatie niet.

Het gaat niet zomaar om een verschuiving van waar de meeste bevoegdheden en middelen liggen. Theoretisch is het perfect mogelijk om een confederatie te hebben waar het confederale niveau 70 procent van de bevoegdheden en middelen beheert.

Waar het om draait is wie de regisseur is: de staat of de deelgebieden. In een confederatie is het confederale niveau per definitie ondergeschikt aan dat van de lidstaten. In een federatie verdeelt het centrale niveau de bevoegdheden.

Bovendien kan een confederatie per definitie geen staat zijn, net als het GOS of de EU geen staten zijn.

Etiketten dus. Ook al is een deelstaat de jure niet onafhankelijk maar heeft de facto zo goed als alles overgenomen van de rompstaat, dan komen we bij hetzelfde eindpunt uit.

Komt daar nog eens bij dat er in België nagelaten is enige rangorde te plaatsen tussen federale en regionale overheden, zoals bijvoorbeeld in Duitsland.

BWarrior · 2 oktober 2016, 23:52

:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Etiketten dus. Ook al is een deelstaat de jure niet onafhankelijk maar heeft de facto zo goed als alles overgenomen van de rompstaat, dan komen we bij hetzelfde eindpunt uit.

Komt daar nog eens bij dat er in België nagelaten is enige rangorde te plaatsen tussen federale en regionale overheden, zoals bijvoorbeeld in Duitsland.

1. Neen, ik zei het nog zo-even: een confederatie kan zelf zeer veel bevoegdheden hebben, zie bijv. de E.U.

2. Ja, maar de Belgische gewesten en gemeenschappen bestaan maar via de Belgische grondwet en de BWHI van 8.08.80. In de zesde staatshervorming werd het principe van federale loyauteit overigens juridisch afdwingbaar gemaakt ...

Jan van den Berghe · 2 oktober 2016, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

:

1. Neen, ik zei het nog zo-even: een confederatie kan zelf zeer veel bevoegdheden hebben, zie bijv. de E.U.

Als de rompstaat uitgehold is, dan kunt u nog zo hard zwaaien met het woordenboek... De facto zijn het dan de deelstaten die aan de touwtjes trekken.

BWarrior · 3 oktober 2016, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als de rompstaat uitgehold is, dan kunt u nog zo hard zwaaien met het woordenboek... De facto zijn het dan de deelstaten die aan de touwtjes trekken.

Maar zelfs dan moet men het geen confederalisme noemen.

Jan van den Berghe · 3 oktober 2016, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Maar zelfs dan moet men het geen confederalisme noemen.

U hebt het dus voortdurend over het etiket, maar dat zal de voorstanders van het concept best wel worst wezen.

BWarrior · 3 oktober 2016, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U hebt het dus voortdurend over het etiket, maar dat zal de voorstanders van het concept best wel worst wezen.

De voorstanders van het concept vertellen dat voor hen confederalisme een tussenstap vormt naar onafhankelijkheid.

Anderzijds zeggen ze zelf dat een confederatie uit onafhankelijke staten bestaat.

Welnu, als - zoals ze zelf zeggen - dat laatste waar is (en dat is het geval), dan is hun eerste uitspraak onwaar.

Jay-P. · 3 oktober 2016, 01:59

Heerlijk dat belgisch surrealisme.
Tot spijt van wie het benijdt:
Op naar een Vlaamse sjoemelconfederatie, naar voorbeeld van de Duitse Sjoemelsoftware.

Belgischer kanni. Rare jongens die vlaamse puristen.

vlijmscherp · 3 oktober 2016, 05:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De voorstanders van het concept vertellen dat voor hen confederalisme een tussenstap vormt naar onafhankelijkheid.

Anderzijds zeggen ze zelf dat een confederatie uit onafhankelijke staten bestaat.

Welnu, als - zoals ze zelf zeggen - dat laatste waar is (en dat is het geval), dan is hun eerste uitspraak onwaar.

In een Belgische context betekent confederalisme dat er nog een overkoepelend niveau is waar Vlaanderen en Wallonië exclusief met elkaar bevoegdheden delen. Met onafhankelijkheid wordt dan bedoeld dat Wallonië een buurland wordt zoals Nederland, Duitsland of Frankrijk. Maw de laatste exclusieve banden worden dan doorgeknipt.

Dus ja, confederalisme is een tussenstap richting onafhankelijkheid.

Vrijheideerst · 3 oktober 2016, 06:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De voorstanders van het concept vertellen dat voor hen confederalisme een tussenstap vormt naar onafhankelijkheid.

Anderzijds zeggen ze zelf dat een confederatie uit onafhankelijke staten bestaat.

Welnu, als - zoals ze zelf zeggen - dat laatste waar is (en dat is het geval), dan is hun eerste uitspraak onwaar.

Als het waar is wat ze zeggen, geraakte de BUB haar partijkas kwijt. Ik hoop dat ze de hansworst die dat deed snel vinden en berechten. In het Frans.

reservespeler · 3 oktober 2016, 06:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De N-VA stuurt de eigen Vlaamsgezinde kiezer in die richting. De journalisten moeten daar niets voor doen.

Waar, hoe, wanneer?

reservespeler · 3 oktober 2016, 06:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Buiten de totaal onbetekenende zaak van de RISIV-nummers hebt u tot nu toe niets kunnen voorleggen. Nul komma nul verwezenlijkingen, ook al tracht u uzelf te overtuigen door steeds weer hetzelfde molentje te laten draaien.

Zet uwe VB bril af en kijk om u heen, de wereld kan zonder dat zuur in uw maag zo veel mooier zijn.

3 oktober 2016, 01:59	#516
Jay-P. Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 17 april 2014 Berichten: 22.893	Heerlijk dat *belgisch* surrealisme. Tot spijt van wie het benijdt: Op naar een Vlaamse sjoemelconfederatie, naar voorbeeld van de Duitse Sjoemelsoftware. Belgischer kanni. Rare jongens die vlaamse puristen. __________________ ...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".