Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 oktober 2016, 12:54   #141
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 79.716
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik heb een dubbel gevoel bij notarissen.

Ok ik betaal een paar duizend euro aan notariskosten als ik een huis koop.

Maar ik ben nergens zo goed geholpen bij informatievragen en/of onafhankelijk advies als bij hun.
Notarissen zijn vakmensen, net zoals apothekers. Het punt is niet dat iemand hun kennis of hun kunde in vraag stelt. Wel dat ze door de vestigingswet een win for life krijgen van de overheid.
Elke dokter, advokaat, boekhouder enz kan overmorgen een concurrent krijgen die zich in dezelfde straat gaat vestigen.

De notaris & apotheker weet dat dit niet mogelijk is... Zijn inkomen is quasi zeker, en op het einde van de rit kan hij zijn (door de wet beschermde...) handelsfonds voor een fortuin verkopen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 19:26   #142
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Notarissen zijn vakmensen, net zoals apothekers. Het punt is niet dat iemand hun kennis of hun kunde in vraag stelt. Wel dat ze door de vestigingswet een win for life krijgen van de overheid.
Elke dokter, advokaat, boekhouder enz kan overmorgen een concurrent krijgen die zich in dezelfde straat gaat vestigen.

De notaris & apotheker weet dat dit niet mogelijk is... Zijn inkomen is quasi zeker, en op het einde van de rit kan hij zijn (door de wet beschermde...) handelsfonds voor een fortuin verkopen.
Er is niets zeker in deze wereld. Het enige dat je zeker bent is wat je ooit verdiend hebt, maar al de rest wat je later zult hebben of wat de waarde is van uw vermogen, of de waarde van uw beleggingen, of de waarde van uw pensioen, of de waarde van uw gebouw, of de waarde van uw handelsfonds,;; alles is onzeker

Maar bon, jij weet natuurlijk als totaal gedesinformeerde dat dit veel geld waard is. Kijk dat is typisch de lul van een gefrustreerde jaloerse hond, die denkt dat geld uit de hemel valt en vanzelf komt. Zegt dat een die het weet u gezegd heeft

Ik wist eindelijk niet dat er zoveel kiekens hier op het forum zitten, er is nog veel dialoog en debat aan nodig om de wereld wat economisch inzicht bij te brengen;
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 19:32   #143
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 24.212
Standaard

Een notaris is een overbodige beroepscategorie. Wat advies betreft kan je net zo goed terecht bij advocaten die thuis zijn in erfrecht, huwelijksvermogensrecht, fiscaliteit, overeenkomsten.

Wat het officieel maken van allerlei transacties kan dat voor een deel via advocaten, voor een deel door overheidsdiensten daarvoor verantwoordelijk te maken.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 19:35   #144
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 24.212
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
'k Wou nog iets zeggen over de repliek van de geldverbrander, die de pensioencommissie destijds voorzat, op hetgeen de twee proffen stellen in hun boek.

Maar ik durf niet. Ik zou of topic gaan omtrent pillendraaiers en bijsluiters.

.
Welke geldverbrander? Gainsbourg is toch al jaren dood?
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 09:22   #145
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 34.100
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
sukkelaars toch, zodanig arm van geest dat ze zelfs de toegevoegde waarde van een arts en apotheker niet snappen. Alé gow segh...

Kijk : als ik stel voor dat je alles in de zelfdistributie stort, en we gaan dan eens goed lachen na vijf jaar en een paar honderduizend doden verder. Doe maar zou ik zeggen. Echt waar. Als je gelooft dat het werkt moet je het doen zou ik zeggen. Echt waar, ik lach nu al op voorhand, maar bon ,van mij ga je het toch niet geloven. Dus echt doen.
Ik heb nergens het woord arts gebruikt. Ik heb het puur over de hedendaagse apotheker. Ze maken amper nog bereidingen. In de apotheek waar ik meestal ga, nemen ze uw doktersbriefje, ze scannen dat in en een robotarm pakt het produkt in kwestie. Vervolgens schrijft de apotheker over wat op het doktersbriefje staat qua dosering. Die slijten daar dus het grootste deel van hun dagen mee.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 10 oktober 2016 om 09:33.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 10:21   #146
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Ik heb nergens het woord arts gebruikt. Ik heb het puur over de hedendaagse apotheker. Ze maken amper nog bereidingen. In de apotheek waar ik meestal ga, nemen ze uw doktersbriefje, ze scannen dat in en een robotarm pakt het produkt in kwestie. Vervolgens schrijft de apotheker over wat op het doktersbriefje staat qua dosering. Die slijten daar dus het grootste deel van hun dagen mee.
Wel kijk: ik daag u uit haal een voorschrift uit de kasten en we gaan de fouten tellen... UIt ervaring met assistenten kan ik voorspellen dat je 90% foutmarge gaat hebben.

Nu misschien is het de uitgelezen manier om het pensioenstelsel te redden, een paar 100.000 gepensioneerde doden verder zou de begroting opeens heel wat lichter kunnen worden. Misschien doen we inderdaad tehard ons best

Laatst gewijzigd door brother paul : 10 oktober 2016 om 10:23.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 10:34   #147
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 34.100
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Wel kijk: ik daag u uit haal een voorschrift uit de kasten en we gaan de fouten tellen... UIt ervaring met assistenten kan ik voorspellen dat je 90% foutmarge gaat hebben.

Nu misschien is het de uitgelezen manier om het pensioenstelsel te redden, een paar 100.000 gepensioneerde doden verder zou de begroting opeens heel wat lichter kunnen worden. Misschien doen we inderdaad tehard ons best
Kijk, er zijn nog apothekers nodig, dat weet ik wel. Het probleem is echter dat heel wat apothekers een groot deel van hun tijd spenderen aan dingen waarvoor ze niet zo lang moeten gestudeerd hebben. Dat is een verspilling van overheidsmiddelen, dat is wat ik aankaart.

Trouwens, tegenwoordig is er zoals gezegd niet veel meer fout te doen met voorschriften. Je scant dat ding in, een robot haalt het uit een rek en een sticker met de dosering komt uit de machine en wordt er op geplakt. Dat is zo in 90% van de gevallen met een voorschrift. Daarnaast heb je natuurlijk ook nog veel klanten die zonder voorschrift wat zonneprodukten of vitaminen komen kopen en zo. En occasioneel wordt nog eens een bereiding gemaakt. Moet je daarom zoveel mensen opleiden tot apotheker? Neen. Apothekers zouden zich het grootste deel van hun tijd moeten bezig houden met dingen die een assistente niet kan en dat is al lang niet meer het geval in een hedendaagse apotheek.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 10 oktober 2016 om 10:37.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 13:07   #148
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 79.716
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Er is niets zeker in deze wereld. Het enige dat je zeker bent is wat je ooit verdiend hebt, maar al de rest wat je later zult hebben of wat de waarde is van uw vermogen, of de waarde van uw beleggingen, of de waarde van uw pensioen, of de waarde van uw gebouw, of de waarde van uw handelsfonds,;; alles is onzeker

Maar bon, jij weet natuurlijk als totaal gedesinformeerde dat dit veel geld waard is. Kijk dat is typisch de lul van een gefrustreerde jaloerse hond, die denkt dat geld uit de hemel valt en vanzelf komt. Zegt dat een die het weet u gezegd heeft

Ik wist eindelijk niet dat er zoveel kiekens hier op het forum zitten, er is nog veel dialoog en debat aan nodig om de wereld wat economisch inzicht bij te brengen;

Rustig... straks gaat je bloeddruk omhoog en dan moet je pillen slikken...

Je blijft handig voorbijgaan aan de essentie van het fenomeen : de vestigingswet levert apothekers en notarissen een win for life doordat er geen concurrenten meer bij kunnen (= mogen) bijkomen. Voor apothekers is er geen vrij nummer meer. Enkel een overname van een bestaande apotheek is dus nog een optie om in dit beroep te kunnen starten. En zoals jij zeer goed weet, reflecteert zich dat in de waardering van het handelsfonds.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 13:09   #149
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 79.716
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Een notaris is een overbodige beroepscategorie. Wat advies betreft kan je net zo goed terecht bij advocaten die thuis zijn in erfrecht, huwelijksvermogensrecht, fiscaliteit, overeenkomsten.

Wat het officieel maken van allerlei transacties kan dat voor een deel via advocaten, voor een deel door overheidsdiensten daarvoor verantwoordelijk te maken.
Dan ga je dikwijls bij generalisten terecht komen die dat af en toe ook eens moeten doen, maar niet de gespecialiseerde kennis en ervaring hebben van een notaris. En advocaten zijn nu ook niet direct goedkope jongens te noemen...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 13:58   #150
XenApp
Parlementslid
 
XenApp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2016
Berichten: 1.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Notarissen zijn vakmensen, net zoals apothekers. Het punt is niet dat iemand hun kennis of hun kunde in vraag stelt. Wel dat ze door de vestigingswet een win for life krijgen van de overheid.
Elke dokter, advokaat, boekhouder enz kan overmorgen een concurrent krijgen die zich in dezelfde straat gaat vestigen.

De notaris & apotheker weet dat dit niet mogelijk is... Zijn inkomen is quasi zeker, en op het einde van de rit kan hij zijn (door de wet beschermde...) handelsfonds voor een fortuin verkopen.
2.

Ik heb nog nooit iemand de vestigingswet voor apothekers en notarissen geloofwaardig horen verdedigen. Niemand kan rationele argumenten geven waarom zij onder deze wet vallen en dokters, kinesisten en slagers niet.

Dat het puur bestaat om geldgewin en het veiligstellen van kapitaal zal natuurlijk niemand verklaren.

Laatst gewijzigd door XenApp : 10 oktober 2016 om 14:18.
XenApp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 14:08   #151
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Kijk, er zijn nog apothekers nodig, dat weet ik wel. Het probleem is echter dat heel wat apothekers een groot deel van hun tijd spenderen aan dingen waarvoor ze niet zo lang moeten gestudeerd hebben. Dat is een verspilling van overheidsmiddelen, dat is wat ik aankaart.
veredelde winkeljuffen voor 50% van de tijd

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Trouwens, tegenwoordig is er zoals gezegd niet veel meer fout te doen met voorschriften. Je scant dat ding in, een robot haalt het uit een rek en een sticker met de dosering komt uit de machine en wordt er op geplakt. Dat is zo in 90% van de gevallen met een voorschrift. Daarnaast heb je natuurlijk ook nog veel klanten die zonder voorschrift wat zonneprodukten of vitaminen komen kopen en zo. En occasioneel wordt nog eens een bereiding gemaakt. Moet je daarom zoveel mensen opleiden tot apotheker? Neen. Apothekers zouden zich het grootste deel van hun tijd moeten bezig houden met dingen die een assistente niet kan en dat is al lang niet meer het geval in een hedendaagse apotheek.
de rest van de tijd moeten die zich bezighouden met:
dokters die fouten maken op het voorschrift, verkeerde dosering voorschrijven, interacties met andere geneesmiddelen die levensbedreigend kunnen zijn maar waarvan de voorschrijvende geneesheer zich niet ten volle bewust is, of het gewoon niet weet, uitleg hoe een nieuw geneesmiddel juist te gebruiken, wanneer, waar op te letten. Opvolging therapietrouw. Eerstelijnszorgverstrekker, zonder dat de klant in eerste instantie naar de huisarts holt... En sociaal assistent, want (zieke) klanten kunnen zagen.

Er is nog een rol weggelegd voor apothekers. Maar dat justifieert natuurlijk niet de vestigingswet
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”

Laatst gewijzigd door morte-vivante : 10 oktober 2016 om 14:11.
morte-vivante is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 14:15   #152
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Ik ken geen enkele apotheker die alle bijwerkingen en nevenwerkingen voorleest aan de klant....
daar dienen dan ook de computerprogrammas voor op de pc van de apotheek. Ge denkt toch niet dat de apotheker dat allemaal vanbuiten weet

__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 14:35   #153
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Het is te zot voor woorden die vestigingswet op apotheken.
En Panda, die 250.000 euro alleen voor het nummer is zelfs aan de lage kant. Ik heb al andere bedragen gehoord.
250K is laag. Overnameprijs wordt berekend op basis van de omzet, en 5-7 jaar om het afbetaald te krijgen. Dus 250K zou betekenen dat de apotheek een zeer laag omzetcijfer heeft.

En ja, de bedragen die ik uit mijn omgeving opvang liggen vele vele malen hoger
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 14:44   #154
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
250K is laag. Overnameprijs wordt berekend op basis van de omzet, en 5-7 jaar om het afbetaald te krijgen. Dus 250K zou betekenen dat de apotheek een zeer laag omzetcijfer heeft.

En ja, de bedragen die ik uit mijn omgeving opvang liggen vele vele malen hoger
wat is dan een gangbare overnameprijs voor een goeddraaiende in een dorpscentrum gelegen apotheek mss ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 14:46   #155
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Inderdaad .....dat vraag ik me ook af. En die bereidingen zou men nog altijd kunnen laten bereiden in een bedrijf waar echte apothekers werken.
het zou alleszinds veel hygienischer zijn. Farmaceutische bereidingen in de industrie zijn verplicht om te voldoen aan een heel aantal criteria, maar dat hoeft niet voor de magistrale bereiding in de apotheek.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Volgens mij volstaat een lichte opleiding om heden een apotheek te runnen. De tijd dat dokters iets onleesbaar krabbelden is ook voorbij ...alle voorschriften lopen uit de printer.
ik heb nogthans geen opleiding "onleesbaar gekrabbel" gekregen. Wel een intense, gevarieerde wetenschappelijke opleiding die niet te onderschatten was.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
In vele landen wordt een apotheek dan ook helemaal niet gerund door mensen die een diploma apotheek hebben en dat stelt naar mijn weten geen problemen.
lol

Niet-Westerse apotheken waarschijnlijk, waar men nog nooit gehoord heeft over voorschriftplichtige geneesmiddelen... en waar de doosjes antibiotica gewoon verkocht worden alsof het snoepjes zijn
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 15:10   #156
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 102.313
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
daar dienen dan ook de computerprogrammas voor op de pc van de apotheek. Ge denkt toch niet dat de apotheker dat allemaal vanbuiten weet

http://www.bcfi.be/nl/start
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 15:38   #157
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
ha, lang geleden dat ik nog eens op die site geweest ben
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 15:42   #158
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

is er wel op verbeterd, die site.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 15:43   #159
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

morte, welke overname bedragen had jij nu opgevangen in je omgeving eigenlijk ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 15:52   #160
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
morte, welke overname bedragen had jij nu opgevangen in je omgeving eigenlijk ?
bedragen tussen 1.2M en 2.6M euro.

1.2M was een kleine dorpsapotheek in een uithoek in Limburg. 2.6M in onze hoofdstad.

De competitie met de ketens zoals Multipharma's en Lloydspharma's doen de prijzen de laatste jaren nog stijgen.
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”

Laatst gewijzigd door morte-vivante : 10 oktober 2016 om 15:55.
morte-vivante is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be