Dirupo gijzelt europa in de CETA tang...

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

ISDS werd ICS.

alsof dat enige verschil uitmaakt:

Het gaat wel degelijk om speciale rechtbanken die helemaal buiten de publieke jurisdictie vallen, zonder garantie op de onafhankelijkheid van de rechters. "ICS is dus ISDS maar dan onder een andere naam", besluiten een aantal Canadese en Europese middenveldorganisaties in een rijk gedocumenteerde studie.

De officiële vereniging van Duitse magistraten beschouwt het nieuwe Investment Court System 'even schadelijk' als het ISDS. Zowel het ICS als het ISDS moeten verworpen worden, zeggen de Duitse magistraten. Je kan hen nochtans moeilijk verdenken van marxistische sympathieën.

Eenzelfde geluid was deze week te horen in De Standaard, waar vijf professoren publiekrecht en politieke filosofie hun bedenkingen bij dit soort rechtspraak publiceerden: "Zowel in Europa als in Noord-Amerika heeft een indrukwekkende plejade aan vooraanstaande rechtenprofessoren zich uitgesproken tegen de veralgemening van dit soort extraconstitutionele rechtspraak."

http://www.foeeurope.org/sites/defau...cstest_web.pdf
https://blogs.mediapart.fr/raoul-mar...ion-europeenne
http://www.standaard.be/cnt/dmf20161020_02531035

Samengevat: het ICS blijft een speciale rechtbank voor multinationals, buiten de nationale rechtsorde om. De ervaring leert dat overheden miljardenclaims aan hun broek kunnen krijgen, en verplicht kunnen worden om de eigen wetgeving in te trekken. Via uitzonderingsrechtbanken als ICS zet het grootbedrijf de democratie schaakmat. Elke Vlaams-nationalist die opkomt voor 'meer autonomie' mag eens tien keer nadenken over het feit dat De Wever dit soort rechtbanken met hand en tand verdedigd.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vraag waar u niet op ingaat, was juist om bewijzen op tafel te leggen voor die afkeuring van het verdrag.

Het verzet tegen deze vrijhandelsakkoorden met de VS en Canada is zeer breed: mutualiteiten, Noord-Zuidbewegingen, vakbonden, consumentenorganisaties, kmo's, boeren, vrouwenbewegingen, klimaatactivisten, rechters, noem maar op. Het is niet omdat de N-VA geen hoge pet op heeft over middenveldorganisaties, ze zien liever een top-down-samenleving, dat de middenveldorganisaties niet bestaan.

Vlaanderen is enorm rijk aan middenveldorganisaties. Op 20 september van dit jaar komen 15.000 ongeruste burgers op straat in Brussel tegen CETA. Hart boven Hard is er bij, net zoals onder meer alle ziekenfondsen, Test-Aankoop, Bond Beter Leefmilieu, Bioforum Vlaanderen, Climaxi, de Liga voor Mensenrechten, 11.11.11., en de drie vakbonden. Ze hebben minstens even veel recht, als het niet meer is, om te zeggen dat ze spreken in naam van de miljoenen mensen die bij hen zijn aangesloten, dan bepaalde politieke partijen die beweren te mogen spreken in naam van al hun kiezers. Precies het misprijzen en het dédain waarmee al die burgerstemmen worden behandeld spreidt het bedje voor de anti-politiek en voor extreemrechts.

De brede bugerbeweging Hart boven Hard zei deze week: "Ondemocratische handelsverdragen die enkel voordelig zijn voor de aandeelhouders van multinationals en de economische elite willen wij niet. Wij kiezen partij voor landbouwers, consumenten, arbeiders, gepensioneerden, vrouwen, jongeren, KMO's, die kiezen voor gezondheid en duurzame ontwikkeling. Milieubescherming, gezonde voeding, veilige medicijnen, arbeidsrechten en democratie zijn belangrijker dan de dividenden van rijke aandeelhouders van multinationals."

http://www.knack.be/nieuws/belgie/wa...on-769373.html

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

de meeste kritiek komt wel van de Vlaamse politiekers.

Ze mogen kritiek geven zoveel ze willen, de Vlamingen kunnen niets meer doen dan dat. Kritiek geven & op hun knieën smeken. Het is vooral de EU Commissie die extreem zwaar dreigt naar't schijnt.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Door de tegenstanders worden ook vaak leugens verspreid. Bijvoorbeeld over chloorkippen en zo.

Tuurlijk jong. Die 30% kan ook het gemiddeld anti-EU gevoel zijn in Vlaanderen, anti-politiek of de aangang SP.a/Groen, maar da's weinig relevant. 30% is een significant getal voor iets wat 'alle Vlamingen willen' volgens onze Vlaamse regering.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

en wat voor substantie heeft onze vriend nu al bijgeschreven in die 1600 blz,

Geen enkel, men wilt het verdrag niet aanpassen. Da's (een deel van) het probleem.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Samengevat: het ICS blijft een speciale rechtbank voor multinationals, buiten de nationale rechtsorde om. De ervaring leert dat overheden miljardenclaims aan hun broek kunnen krijgen, en verplicht kunnen worden om de eigen wetgeving in te trekken. Via uitzonderingsrechtbanken als ICS zet het grootbedrijf de democratie schaakmat. Elke Vlaams-nationalist die opkomt voor 'meer autonomie' mag eens tien keer nadenken over het feit dat De Wever dit soort rechtbanken met hand en tand verdedigd.

U kunt niet verwijzen naar "ervaring", daar ICS niet het gangbare ISDS-arbitragesysteem uitmaakt. Daarnaast zie ik niet goed hoe u ertoe komt dat ICS "de democratie schaakmat zet".

Mag ik u trouwens vragen waar en wanneer BdW CETA zoals ze nu voorlegt, "met hand en tand heeft verdedigd"?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

http://www.knack.be/nieuws/belgie/wa...on-769373.html

In Vlaanderen dus grotendeels allemaal linkse organisaties die sowieso tegen ieder vrijhandelsverdrag zouden opkomen.

En er wordt beweerd dat KMO's tegen CETA zijn. Wel, wanneer heeft Unizo zich in die zin uitgelaten? Net zo staan de landbouwers in het lijstje van veronderstelde tegenstanders. Wat lees ik evenwel op de site van de Boerenbond?

Als besluit dringt het Belgisch ketenoverleg agrovoeding erop aan om de handelsakkoorden tussen de Europese Unie en Canada zo snel mogelijk te ratificeren en in werking te laten treden.

https://www.boerenbond.be/pers/persb...gelijk-tekenen

Dan komt de tekst ook aandraven met "rechters". Onder de openbrief staat er evenwel geen enkele naam van een magistraat. Wel van een hele batterij voorzitters van ziekenfondsen.

Het lijstje is dus op z'n minst voorbarig, om niet te zeggen leugenachtig.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Ze mogen kritiek geven zoveel ze willen, de Vlamingen kunnen niets meer doen dan dat. Kritiek geven & op hun knieën smeken. Het is vooral de EU Commissie die extreem zwaar dreigt naar't schijnt.

Er wordt weer eens flink geput uit de leugentrommel.

"... naar 't schijnt..." Lekker vaag. Complotsfeertje.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U kunt niet verwijzen naar "ervaring", daar ICS niet het gangbare ISDS-arbitragesysteem uitmaakt. Daarnaast zie ik niet goed hoe u ertoe komt dat ICS "de democratie schaakmat zet".

Mag ik u trouwens vragen waar en wanneer BdW CETA zoals ze nu voorlegt, "met hand en tand heeft verdedigd"?

Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever

"Arbitrage is in de wereldhandel een doodnormaal gegeven. Het gaat alleen maar over arbitrage als een bedrijf oordeelt dat het op een ongelijke manier wordt behandeld in een land waar het wil investeren. Dat is eigenlijk de normaalste zaak van de wereld. En dat nu opblazen tot een soort uitzonderingsrecht voor multinationals... ja je kan uiterst links wel een eindje achternalopen, tot in het dwaaste populisme toe maar als je een regering leidt zou je eigenlijk verantwoordelijkheden moeten opnemen en niet eigenlijk aan straatsteenpolitiek doen."

Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever

"Als van 540 miljoen mensen er 534 miljoen ja zeggen en 6 miljoen neen, dan zou het natuurlijk kunnen dat die 534 miljoen zich vergissen, maar dat is toch maar zelden het geval. Ik denk dat dan de fout eigenlijk bij jezelf te zoeken is. Dit is gewoon onverantwoordelijk gedrag." (Radio1, 24 oktober 2016)

Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever

"Er is zes jaar over dit akkoord onderhandeld. Dat telt 1.700 pagina's en alle experten die ik daarover geraadpleegd heb, zeggen mij dat dit een goed akkoord is voor de wereldhandel, op alle mogelijk bezwaren is een antwoord. Alle standaarden inzake voedselveiligheid, inzake productnormen zijn allemaal ingebouwd. Wat wil je nog meer?"

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er wordt weer eens flink geput uit de leugentrommel.

"... naar 't schijnt..." Lekker vaag. Complotsfeertje.

Komt van een tweet van Rudy Demotte

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Tuurlijk jong. Die 30% kan ook het gemiddeld anti-EU gevoel zijn in Vlaanderen, anti-politiek of de aangang SP.a/Groen, maar da's weinig relevant. 30% is een significant getal voor iets wat 'alle Vlamingen willen' volgens onze Vlaamse regering.

Ja, natuurlijk. Het is hier al een paar keer gepasseerd en ook op de sites van tegenstanders duiken die chloorkippen op.

Alleen, er is niets van aan. Het is ronduit fout.

Of houdt u het tegendeel nog steeds staande?

[Jan van den Berghe]

O ja, echt wel "met hand en tand". Ik zie een aantal vrij serene opmerkingen. Weinig polemisch aan.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In Vlaanderen dus grotendeels allemaal linkse organisaties die sowieso tegen ieder vrijhandelsverdrag zouden opkomen.

En er wordt beweerd dat KMO's tegen CETA zijn. Wel, wanneer heeft Unizo zich in die zin uitgelaten? Net zo staan de landbouwers in het lijstje van veronderstelde tegenstanders. Wat lees ik evenwel op de site van de Boerenbond?



https://www.boerenbond.be/pers/persb...gelijk-tekenen

Dan komt de tekst ook aandraven met "rechters". Onder de openbrief staat er evenwel geen enkele naam van een magistraat. Wel van een hele batterij voorzitters van ziekenfondsen.

Het lijstje is dus op z'n minst voorbarig, om niet te zeggen leugenachtig.

wat nog meer is:

niet alleen in Vlaanderen hoor.

De consultatie die de Europese Unie grommend organiseerde over het voorstel om nieuwe rechten toe te kennen binnen TTIP (en CETA) aan multinationals ontving niet minder dan 150.000 antwoorden. "97 procent van deze antwoorden waren negatief. ", schrijft The Guardian op 6 september 2016.

https://www.theguardian.com/commenti...ttip-canada-eu

United Nations: http://www.ohchr.org/en/NewsEvents/P...x?NewsID=20174

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Komt van een tweet van Rudy Demotte

Heel objectieve bron.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

De consultatie die de Europese Unie grommend organiseerde over het voorstel om nieuwe rechten toe te kennen binnen TTIP (en CETA) aan multinationals ontving niet minder dan 150.000 antwoorden. "97 procent van deze antwoorden waren negatief. ", schrijft The Guardian op 6 september 2016.

Welke nieuwe rechten krijgen multinationals dan wel in CETA?

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke nieuwe rechten krijgen multinationals dan wel in CETA?

United Nations: http://www.ohchr.org/en/NewsEvents/P...x?NewsID=20174

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

United Nations: http://www.ohchr.org/en/NewsEvents/P...x?NewsID=20174

Waar staat er iets te lezen over multinationals?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

wat nog meer is:

niet alleen in Vlaanderen hoor.

Hier klopt uw reactie ook niet. Er werd beweerd dat Belgische KMO's tegen CETA zijn. Kan dit gestaafd worden met een verklaring van Unizo?

Er werd beweerd dat de Belgische landbouwers er tegen zijn, maar ik lees op de Boerenbond wel een heel ander geluid.

Er werd beweerd dat Belgische rechters tegen het verdrag zijn, maar waar is dat dan op gebaseerd?

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar staat er iets te lezen over multinationals?

kronkel maar verder,

Ik ga hier niet dat hele artikel quoten om zo banpunten te krijgen hoor.
Lees zelf maar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

kronkel maar verder,

Ik ga hier niet dat hele artikel quoten om zo banpunten te krijgen hoor.
Lees zelf maar.

Dan is het heel eenvoudig: u citeert de zin uit het artikel waarin er sprake is van multinationals. De rest laat u achterwege.

Ik ben benieuwd.